Показано с 1 по 30 из 30
-
04.05.2007, 13:31 #1
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Учет незавершенного стороительства!
Доброго времени суток.
Делаю отчет о прибылях и убытках, и возникло у меня два вопроса:
1. Как учитывать незавершенное строительство?
2. Распределять или нет на незавершенку накладные расходы?
Может быть кто-то сможет мне помочь???
-
04.05.2007, 16:46 #2
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
посмотрите свою учетную политику - там четко должно быть прописано, что делать с накладными расходами (причем по видам)
-
04.05.2007, 17:19 #3
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Елена И.
Более подробно о проблеме:
Для формирования фин. результата периода (месяц, квартал и т.д.)
я определяю объем незавершенного строительства.
Каким образом мне отнести накладные расходы (административные) на это незавершенное строительство.
Можно сделать так:
Не оставляя незавершенного производства признавать доход относительно понесенных расходов (т.е. делать внутреннюю КС-2).
Тогда проблем не будет, кроме!!! Что делать если заказчик в следующем периоде не подтверждает объем работ!! Получается доход искажен!!!
-
05.05.2007, 00:25 #4
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от TopoT
2. оцените ее в ценах, которые оговорены с заказчиком (т.е. для вас - это цена реализации) - в случае, если существует достаточная уверенность, что заказчик примет
3. сами себе КС рисуете.
4. накладыне расходы: ОПР - можно смело распределять.
ОХР - прописать в уч. политике, что на НЗП не относится - и отправляем все это добро на фин результат периода
5. важно: после распределения ОПР - Вы получите свою фактическую с/с. Одновременно - будете иметь выручку. Разница - это фин результат.
Если убыток - так и рисуйте убыток! (сколько раз видела -что "натягивают" фин. результат в этом случае до нуля).
И создавайте резерв - под ту деб. задолженность, которая у Вас не подтверждена документами. (ибо практика в РФ - это все-такит именно наличие документального подтверждения принятия заказа контрагентом).
з.ы. Критика подхода - приветствуется
-
07.05.2007, 09:41 #5
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Елена И.
-
07.05.2007, 10:03 #6
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от TopoT
-
07.05.2007, 10:06 #7
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от TopoT
-
07.05.2007, 10:59 #8
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Стас
Компания строит объект. Длительность строительства 1 год.
Так же компания продает оборудование.
Выручка за проданое оборудование признается по факту отгрузки с этим проблемы не возникает.
Для того, чтобы заниматься строительство необходимо куча подразделенией, ОКС, ПТО, Сметный отдел и т.д. Заказчик не хочет принимать КС-2 помесячно, а только после окончания объекта.
Куда в таком случае относить ОХР??? Уж точно не на продажу оборудования.
А если таких объектов 2-3??
-
07.05.2007, 11:40 #9
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Вы помесячно экспертным путем определяете для СЕБЯ, сколько денег заработали - т.е. свой финансовый результат знаете. На него же относите и ОХР - расходы, связанные с функционированием Вашего предприятия.
-
07.05.2007, 12:34 #10
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Я так и делаю, тогда у меня встает вопрос что делать, если заказчик в следующем периоде не подтверждает мне эти затраты.
Таким образом я сам себя "загоняю в угол"
Реальной картины не получается!!!
-
07.05.2007, 17:33 #11
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Может кто-нибудь подскажет как быть???
-
07.05.2007, 17:51 #12
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Легко. Не надо путать доход и дебиторку.
Заводите два счета на каждого заказчика. Выставленные доходы и согласованные задолженности. По мере признания - переносите с выставленного на согласованное. Если что-то не признает никогда - списывайте в расходы по этому подряду.
Так у Вас будет четкая картина отношений.
-
08.05.2007, 00:45 #13
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от TopoT
PS.:И действительно, почему это заказчик должен вам подтверждать эти ваши несчастные ОХР? Вон в ФЕРах 165% накладных, а тут такое... Большие ОХР проблема подрядчика - чем хуже управление, тем выше ОХР. ))))
-
08.05.2007, 10:43 #14
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Стас
-
08.05.2007, 10:49 #15
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от TopoT
Если с фиксированной - то доход отражается в размере процента от выполнения, достигнутом к концу периода. Процент рассчитывается как сумма понесенных затрат (себестоимость) к общей сумме прогнозируемых затрат. Прогноз надо персматривать не реже одного раза в квартал.
-
08.05.2007, 12:09 #16
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Genn
Заказчик принимает только готовые этапы работ. Один этап может длиться 6-8 месяцев, в связи с этим возникает большой объем незаврешенного строительства.
Можно признать виртуальный доход, определить валовую прибыль из нее вычесть ОХР. Что делать, если Заказчик эти расходы не подтвердит?
-
08.05.2007, 12:54 #17
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от TopoT
Что делать, если Заказчик эти расходы не подтвердит?
Вальнуть заказчика. Шутка. Ничего не делать, у вас повиснет дебиторская задолженность, в случае, если вы примете решение отражать виртуальный доход, в противном случае, у вас будет болтаться незавершенка. Вообще уже толи здесь, толи в ветек с мебелью написали - разработать учетную политику и закончить метаться из стороны в сторону.
-
08.05.2007, 13:08 #18
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Стас
-
08.05.2007, 14:36 #19
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от TopoT
По нормам РСБУ - если Вы будете дейтсвовать только на основании подписанных КС и списывать ОХР на фин результат, то у Вас будет убыток.
(если, конечно, он не компенсируется прибылью по другому закрытому в этот период проекту)
ОНО Вам надо в у/у?
Вы ЦЕЛЬ как для себя формируете? Зачем делаете у/у?
-
08.05.2007, 14:49 #20
- Регистрация
- 06.02.2007
- Сообщений
- 51
Сообщение от Елена И.
-
08.05.2007, 22:44 #21
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от TopoT
Вы не можете понять несколько разных вещей:
- распределение ОХР по контрактам делается по одним и тем же правилам всегда. Есть база для распределения - например отработанные рабочими часы и ОХР распределяется по часам.
- расчет и согласование выручки. Он тоже связан с часами и трудозатратами - но процессы независимы друг от друга.
-
08.05.2007, 22:47 #22
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Стас
-
10.05.2007, 00:12 #23
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Genn
-
10.05.2007, 21:11 #24
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Стас
-
16.05.2007, 01:28 #25
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Genn
Мне не приходилось сталкиваться с МСФО в строительных компаниях на практике, поэтому разницу между РСБУ и МСФО ловлю не так быстро. Если в МСФО, вопрос с первичкой решен, то нет проблем - доход по мере готовности.
Сообщение от Genn
-
16.05.2007, 09:52 #26
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Стас
Финансовый директор строит свое суждение на основании прогноза стоимости расходов по созданию объекта на весь (!) период.
Причем это касается не только строительных компаний, но и кораблестроительных компаний, самолетостроительных компаний ...
Сообщение от Стас
Это область суждения финансового директора, который потом должен за базар отвечать, в том числе и вплоть до уголовной ответственности.
-
17.05.2007, 09:20 #27
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Genn
Признается она не на основании первички - ну какая первичка может быть для прогноза стоимости затрат - а на основании взвешенного суждения финансового директора, проверенного аудитором.
Как Вы определяете дату готовности того или иного этапа или дату признания затрат/доходов?
-
17.05.2007, 19:12 #28
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Стас
Сообщение от Стас
-
20.05.2007, 17:59 #29
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Genn
-
20.05.2007, 20:38 #30
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Стас
В отчете появляется прибыль. Она настолько же реальная, насколько трава зеленая. (Есть такая головоломка: "кто делает траву зеленой ?")
На тему нравится/не нравится - есть правила IAS/IFRS и им следуем. Они рекомендованы SEC - и лучше следовать им, чем объяснять самостоятельно придуманные правила, и доказывать их состоятельность.