Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Кандидат
    Регистрация
    15.03.2007
    Сообщений
    33

    Question Автоматизация бюджетирования в строительной организации

    Добрый день!

    Подскажите, есть ли специализированные программы для бюджетирования в строительной организации.

    Какую вы считаете оптимальной для применения.
    Плюсы/минусы, особенно если есть опыт использования/внедрения.

    Заранее, спасибо!

  2. #2
    Кандидат
    Регистрация
    16.12.2005
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    в стоительной организации подойдут те же программные продукты: Hyperion, Comshare и т.д.
    опыт есть. не всегда удачный. у нас например консолидацию в разрезе объектов строительства по цепочке компаний сделать корректно не получилось. но это методологический просчет.

    оптимальна та, которую знаете.

    и важно понимать - в строительстве масса работы по планированию и согласованию работ. отразить этот процесс в системе бюджетирования не удасться как бы ни хотелось. так что с КС будут проблемы в любом случае если только вы не прицепите специализированную систему

  3. #3

    По умолчанию

    2 Dimas:

    Добрый день!
    Подскажите, есть ли специализированные программы для бюджетирования в строительной организации.
    Какую вы считаете оптимальной для применения.
    Плюсы/минусы, особенно если есть опыт использования/внедрения.

    Мне приходилось руководить проектом по разработке и внедрению системы бюджетирования для компании, которая занимается строительством крупных объектов, таких как МЕГА/IKEA. В качестве инструментария использовался Cognos Planning + Cognos BI. В ходе проекта Cognos был интегрирован с системами 1С и Primavera.

    На мой взгляд, на рынке нет коробочных решений и специализированных программ для автоматизации финансового планирования и бюджетирования в строительных компаниях, но есть отраслевые решения (такие, как упомянутое выше).

  4. #4

    По умолчанию Спайдер

    Посмотрите Spider Project (www.spiderproject.ru) - довольно много строительных компаний в России и за рубежом используют его для бюджетирования и управления финансами. Если будут вопросы, то задавайте.

  5. #5

    По умолчанию

    2 Владимир Либерзон:

    Хотелось бы уточнить, является ли Spider Project все же системой управления проектами (такой как Primavera, MS Project), или это также система бюджетирования (с финансовыми и операционными бюджетами, с управлением снизу-вверх и сверху-вниз, с функциональностью анализа что-если и т.п.)? Или это система управления проектами с элементами бюджетирования?

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jurii_MSK
    2 Владимир Либерзон:

    Хотелось бы уточнить, является ли Spider Project все же системой управления проектами (такой как Primavera, MS Project), или это также система бюджетирования (с финансовыми и операционными бюджетами, с управлением снизу-вверх и сверху-вниз, с функциональностью анализа что-если и т.п.)? Или это система управления проектами с элементами бюджетирования?
    Spider Project это система управления проектами, позволяющая заводить и анализировать сколько угодно статей и центров затрат и доходов, вести параллельные расчеты стоимости в разных единицах (контрактная стоимость, себестоимость, сметная стоимость, разные валюты и т.п.), позволяет проводить неограниченный анализ что если, учитывать дисконтирование и проценты по кредитам, считать NPV, IRR, срок окупаемости по отдельным проектам и портфелю проектов.
    SPIDER умеет рассчитать график реализации портфеля проектов с учетом финансовых ограничений и ограничений по поставкам.
    Отчеты можно получать в любых разрезах.
    Понятно, что это все же система управления проектами, то есть регулярную деятельность (бухгалтерию, кадры, и т.п.) здесь можно учитывать лишь задавая накладные расходы. Но мы говорим о строительстве, где основные затраты в проектах.

  7. #7
    Кандидат
    Регистрация
    16.12.2005
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    Владимиру Либерзону: думаю этот кусок вы не прожуете. бюджетное управление суть более сложная штука чем план затрат по проекту и расчет приведенной стоимости. так что выдвигать spider в этом качестве как минимум неосторожно

  8. #8
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    2 stoneroller
    Бюджетирование сложнее, чем система управления проектами? Жжоте =)

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Либерзон
    Spider Project это система управления проектами, позволяющая заводить и анализировать сколько угодно статей и центров затрат и доходов, вести параллельные расчеты стоимости в разных единицах (контрактная стоимость, себестоимость, сметная стоимость, разные валюты и т.п.), позволяет проводить неограниченный анализ что если, учитывать дисконтирование и проценты по кредитам, считать NPV, IRR, срок окупаемости по отдельным проектам и портфелю проектов.
    SPIDER умеет рассчитать график реализации портфеля проектов с учетом финансовых ограничений и ограничений по поставкам.
    Владимир Иосифович,
    Скажите пожалуйста, есть ли российские предприятия, которые используют функциональность Спайдера по управлению бюджетами проектов и портфелей? И можно ли получить ссылки на примеры?
    Или наши предприятия пока не готовы к этому и ведут всю работу в экселях?
    Цитата Сообщение от Владимир Либерзон
    Понятно, что это все же система управления проектами, то есть регулярную деятельность (бухгалтерию, кадры, и т.п.) здесь можно учитывать лишь задавая накладные расходы. Но мы говорим о строительстве, где основные затраты в проектах.
    Да, основные затраты в проектах ... но основные риски-то - в продажах.
    То есть, не все так просто и разговор должен идти не только о бухгалтерии и кадрах.

  10. #10
    Кандидат
    Регистрация
    16.12.2005
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сертаков Александр
    2 stoneroller
    Бюджетирование сложнее, чем система управления проектами? Жжоте =)
    ну поджигаем по мере сил. тем более что вы не точно мою цитату привели. бюджетирование и проектное управление я сравнивать и не пытался. речь идет о функционале бюджетирования в конкретной системе

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Болдин
    Владимир Иосифович,
    Скажите пожалуйста, есть ли российские предприятия, которые используют функциональность Спайдера по управлению бюджетами проектов и портфелей? И можно ли получить ссылки на примеры?
    Или наши предприятия пока не готовы к этому и ведут всю работу в экселях?
    Да, основные затраты в проектах ... но основные риски-то - в продажах.
    То есть, не все так просто и разговор должен идти не только о бухгалтерии и кадрах.
    Да есть. Более того, моделируют в Спайдере и продажи тоже, чтобы отслеживать, что происходит с запланированными доходами (это про девелоперов). Не только в России.
    Ссылки дать смогу, но лучше лично. Напищите какого рода ссылки интересуют, попробую связать.

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от stoneroller
    Владимиру Либерзону: думаю этот кусок вы не прожуете. бюджетное управление суть более сложная штука чем план затрат по проекту и расчет приведенной стоимости. так что выдвигать spider в этом качестве как минимум неосторожно
    Вы что-то конкретное имеете в виду, или так ...? Конкретику готов обсуждать, только давайте по простому - без ненужной терминологии типа бюджетного управления.
    Цитата Сообщение от stoneroller
    ... бюджетирование и проектное управление я сравнивать и не пытался. речь идет о функционале бюджетирования в конкретной системе
    Вы знаете функционал этой конкретной системы?
    Последний раз редактировалось Владимир Либерзон; 17.01.2008 в 03:10.

  13. #13
    Biznes Consult
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от stoneroller
    в стоительной организации подойдут те же программные продукты: Hyperion, Comshare и т.д.
    опыт есть. не всегда удачный. у нас например консолидацию в разрезе объектов строительства по цепочке компаний сделать корректно не получилось. но это методологический просчет.

    оптимальна та, которую знаете.

    и важно понимать - в строительстве масса работы по планированию и согласованию работ. отразить этот процесс в системе бюджетирования не удасться как бы ни хотелось. так что с КС будут проблемы в любом случае если только вы не прицепите специализированную систему
    Мы использовали CLIENTmanager компании GPR, на сайте можно скачать и познакомиться поближе. Автоматизируются операции по составлению и обработке запросов, проектов, смет, договоров, счётов, нарядов, актов и запросов поставщикам. Компания занимается разработкой индивидуальных решений, внедрением и последующим сопровождением.
    Последний раз редактировалось Иринa; 15.10.2008 в 19:04.

  14. #14

    По умолчанию

    [quote=Dimas]
    Подскажите, есть ли специализированные программы для бюджетирования в строительной организации.

    Какую вы считаете оптимальной для применения.
    Плюсы/минусы, особенно если есть опыт использования/внедрения.
    [quote]

    В вопросе не сказано, насколько крупная строительная организация. Все поступившие ответы, по-моему, рассчитаны на очень крупные организации.

    Первый опыт, которым могу поделиться, это внедрение в 2004 г. 1С:УПП в крупной строительной компании, где было также свое производство стройматериалов и свой транспортный цех. Внедрялись Управление платежами и Бюджетирование. Пришлось до основания переписывать обе подсистемы, причем до учета по объектам так и не добрались. В результате этого внедрения я решила, что больше с бюджетированием в УПП я не связываюсь.

    Есть опыт внедрения управленческого учета, бюджетирования и управления платежами в строительных конторах меньшего масштаба, на базе программы "Бизнес-планирование" на платформе 1С 8.х. Учет платежей по объектам при этом получился. Учет себестоимости по объектам упирается в "стену" организационных проблем: ни на одном строительном предприятии (я их видела порядка 15) не организован документооборот так, чтобы было известно четко, на какой объект отпущен материал, использован ли он там, на что и когда он использован или просто "снегом завален". Инвентаризацию материалов на объекте провести нереально. Также не могут учеть, на каком объекте и сколько работала автотехника. Себестоимость списывают по сметам, и _никто_ не знает, насколько реальная себестоимость отличается от смет. (Сейчас строители говорят, что продают объекты по себестоимости. Мне смешно: они, как правило, _не знают_ себестоимости, как они могут по ней продавать?)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •