Показано с 91 по 120 из 124
-
19.03.2009, 16:28 #91
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
История стара как мир...
Вы делаете карьеру управляющего (чьим-то, естественно, трудом) и постоянно слышите об экспертах по методам управления и специалистах по научной организации труда, которых сокращенно называют бизнес-консультантами. Иногда вы с ними даже встречаетесь и невольно задаете себе вопрос: а не вступить ли и вам на эту стезю? Ведь, поразмыслив, вы наверняка придете к заключению, что управлять трудом других все же сложнее, чем рассказывать, как им надо управлять.
….
Многие бизнес-консультанты уже завоевали прочную репутацию серьезных специалистов, про других пока нельзя сказать ничего определенного. А дело консультирования безудержно разрастается. Бизнес-консультант для промышленной фирмы – это одновременно и психиатр, и успокоительное средство, без которого она просто не в силах обойтись, когда психическая напряженность ставит под угрозу ее прежний характер, нормальную жизнь, а порой и физическое существование. Как истеричке становится легче уже потому, что она поведала о своих горестях врачу и узнала про обыденность своего недуга, так солидную фирму перестает лихорадить, едва появляется бизнес-консультант – и еще до его рекомендаций.
….
Вообще-то довольно странно, что солидная компания, руководимая выдающимся управляющим, советом опытных директоров и группой добросовестных управляющих отделениями, приглашает со стороны какого-то бизнес-консультанта, чтобы получить совет, как наладить работу. Если администраторы не умеют организовать труд людей, тогда зачем они нужны и за что, спрашивается, им платят деньги? И кроме того, не совсем понятно, почему консультант со стороны лучше Правления разбирается в делах фирмы.
-
19.03.2009, 16:37 #92
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
История стара как мир. Продолжение.
Нам не без оснований кажется, что бизнес-консультанты ничего – или почти ничего – в делах не смыслят. Их право давать советы зиждется главным образом на дверной табличке, утверждающей, что Г., М. и Б. – эксперты по методам управления, а С., Д., Г. и М. – специалисты по научной организации труда. Любое явление имеет изначальные корни, и бизнес-консультанты укоренились в деловом мире с помощью дверных табличек. Кем были Б. и М. до объявления себя бизнес-консультантами? Может быть, слушателями заочных курсов администрирования. Может быть, студентами.
А может быть, им просто не удавалось найти себе применения в жизни. Как бы то ни было, сейчас они бизнес-консультанты, провозгласившие себя Чудодеями Делового Мира.
….
Толчею у входа к бизнес-консультантам создают в основном коммерсанты и промышленники среднего возраста. Все они опытны, предприимчивы, энергичны и настойчивы. Председатель Правления фирмы, которая делает из целлулоида золотых рыбок, прекрасно знает тонкости технологического процесса, рекламы и сбыта этих сказочных чешуйчатых. Директор-распорядитель концерна по производству воздушных шаров знает, если верить слухам, решительно все об эластичности и прочности полиулетановых пленок. Управляющий отделом сбыта компании «Леденцы с хрустом» собаку съел на вязкости конфетной массы, древовидности леденцовых палочек и предпочтительности раскрасок продаваемой им продукции. Словом, любой человек в этой очереди – знаток своего дела. И каждый хочет получить консультацию у Г. и М.. Наваждение, да и только! Много ли знает Г. про золотых рыбок? Наверняка так же мало, как С. про воздушные шары или Д. про леденцы с хрустом. Может быть, они и правда чудодеи?
….
…Два основных побуждения, склоняющих администраторов обращаться к бизнес-консультантам. Это случается, во-первых, когда они хотят, чтобы им посоветовали провести уже намеченную ими реорганизацию. И во-вторых, когда надеются, что им отсоветуют проводить реорганизацию, которая для них невыгодна. Разницу между этими побуждениями лучше всего показать на конкретных примерах.
По вполне понятным причинам фамилии консультантов и названия фирм изменены до неузнаваемости.
Трест «С. П.» изготовлял автомобили надежных моделей, а концерн «Л. здания» возводил панельные коттеджи, оборудованные легендами о том, как – и с кем – ночевала в них Елизавета.
Директора «С. П.» задумали упростить административную структуру треста. Они решили уволить половину служащих, а от оставшейся половины предполагали потребовать добросовестной работы. Однако им вовсе не хотелось, чтобы их обмазали дегтем и вываляли в перьях на автостоянке перед зданием Правления. Поэтому, пригласив господ Г., М. и Б., они вкратце объяснили им, в каком нуждаются совете. Обыкновенно консультант не задерживается там, где наконсультировал. Кончив дело, он загружает в реактивный лайнер свой живой вес (объем гонорара почти ничего не весит) и отмахивает первую тысячу км, пока служащие читают Введение к докладу, где высказывается благодарность за сотрудничество. У господ Г., М. и Б. метод оказался бригадным. Как только им разъяснили суть их будущего совета, они взялись за работу. Г. задавал саркастические вопросы: «Это ваш новейший компьютер?.. Вы имеете понятие об оптимальной себестоимости?..» и проч. М. был деловит и резок: «У вас непомерно раздуты штаты. 52% – минимальный размер сокращения». А Б., завершая разгром, туманно пояснил, почему именно сейчас изменения совершенно необходимы. В результате их нашествия:
50% сотрудников уволено;
за 1 (один) миллион руб. куплена новая машина – символ прогресса;
в здании Правления сломаны внутренние перегородки и небольшие кабинеты заменены огромной общей комнатой;
жухло-желтые стены перекрашены в серо-сиреневые цвета.
Совсем по-другому (на первый взгляд) закончилось вторжение С., Д., Г. и М. в концерн «Л. здания». На директоров этого концерна давила группа акционеров, требуя модернизировать систему управления; главными подстрекателями были Л-т и К-г. Смысла требований никто как следует не понимал, но акционеры беззастенчиво утверждали, что директора, руководящие немодернизированным Правлением, получают неоправданно большое жалованье. Убоявшись нарастающих трудностей, председатель Правления обратился к бизнес-консультантам. От них ожидался совет оставить управление концерном без изменений (если не считать мелких перетасовок). У этой бригады было свое распределение обязанностей. С. неуверенно качал головой, Д. глубокомысленно кивал, Г. выделывал иронически-угрожающие гримасы, а М. уверенно и непонятно доказывал, почему реформы необходимы или (как в данном случае) не нужны.
В результате их набега:
господа Л-т и К-г введены в Правление;
за 1 (один) миллион руб. куплена новая вычислительная машина – символ прогресса;
в здании Правления возведены внутренние перегородки и огромная общая комната заменена небольшими кабинетами;
серо-сиреневые стены перекрашены в жухло-желтый цвет.
Как видим, советы двух бригад бизнес-консультантов прямо противоположны. Но гораздо важнее другое – они сделали возможным то, на что сами администраторы решиться не могли. В первом случае они присоветовали сокращение штатов, сняв таким образом вину с администраторов. Во втором – уверили держателей акций, что модернизация системы управления по возможности проведена и беспокоиться теперь не о чем. При этом было бы неправильным полагать, что бизнес-консультанты придают значение перегородкам или цвету стен. Они просто демонстрировали свою осведомленность и заботливость.
Приведенные примеры в высшей степени типичны, и все же бизнес-консультанты дают иногда дельные советы, которые заранее администраторами не продиктованы.
Человек с минимальным преподавательским опытом легко поймет, как они это делают. Любой учитель хотя бы один раз в своей жизни экзаменовал учеников в области знания, ему совершенно неведомой, – причем без всякой подготовки. Новичку это всегда невероятно трудно. Но преподаватель со стажем прекрасно знает, что именно от него требуется. Он отбирает десяток аккуратно оформленных и написанных уверенным почерком работ. Читая их, он довольно скоро обнаруживает правильные ответы. И снижает оценки, если в остальных работах методы рассуждения и ответы другие. А бизнес-консультант может сравнивать учреждения, в которых бывает. Выбрав лучшие, он уверенно критикует непохожие на них. В этом смысле его советы – а они, как ни странно, изредка действительно нужны – могут оказаться вполне здравыми.
-
20.03.2009, 00:42 #93
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
И еще...
Биологи утверждают, что полевые цветы опыляются пчелами, и, хотя этот процесс сейчас пытаются механизировать, сущность его остается прежней. Поле деятельности бизнес-консультантов – индустрия и коммерция; перепархивая из одного учреждения в другое, они способствуют их расцвету и размножению. Вероятно, многим пчелам кажется, что именно они придают пыльце живительные свойства. С насекомых спрос невелик; а вот пчелки бизнеса, похваляющиеся собственными идеями, наверняка привирают. Пыльца создается и оживает в полях, идеи – в мире предпринимательства. А уж перекрестный перенос идет тем интенсивней, чем больше размножаются пчелы. Пчеловоды еще помнят то время, когда их заставляли платить за медоносные пастбища для пчел. Но наука шагнула вперед, и теперь владельцы полей должны бы платить пчеловодам. Если такой закон введут, количество пчел заметно возрастет. Пчелки бизнеса размножились невероятно, а это значит, что шагнувшая вперед наука создала на них спрос. Ведь не будь консультантов, предпринимателям не у кого было бы просить совета, кроме как у своих же конкурентов. Однако может так случиться, что пчелы бизнеса расплодятся чрезмерно. Тогда многие из них уподобятся трутням, но далеко не все. Предпринимательству необходимо перекрестное оплодотворение, ему просто не нужно слишком много переносчиков идей.
Остается установить, как пчелы бизнеса отличают здоровый цветок от больного.
..... Серьезный консультант мгновенно определяет достоинства учреждения по внешнему виду служащих там женщин. Если управляющий А не способен найти себе привлекательную секретаршу, он наверняка ни на что не способен. Система его работы, без сомнения, не выдерживает критики. Что ему можно порекомендовать? Систему работы управляющего Б, который подобрал себе замечательно милую секретаршу. Мы не знаем, как именно он работает, но его деловая проницательность очевидна.
Следует, правда, запомнить, что привлекательность секретарши – дело очень тонкое. Цветущая сирена характеризует деловые качества своего патрона не лучше (а может быть, и хуже), чем засушенная старая дева. Если волны волнующих духов душным облаком обволакивают контору, превращая приемную в благоухающий будуар, учреждению грозят катастрофические потрясения. Глубокий вырез на платье может привести к глубочайшему расколу в коллективе, а походка «мягче бедрами» способна так взбодрить служащих, что самые жесткие меры не вернут их к спокойной работе. Полы учреждения не эстрада варьете. Но и совершенно бесполым учреждение быть не должно. Опытный управляющий подбирает такую секретаршу, которая видит в сослуживцах восхитительно мужественных старших братьев, а те оберегают ее, словно любимую младшую сестру. Все эти оттенки понятны с первого взгляда. Атмосфера серьезного дружелюбия говорит консультанту о процветании фирмы, а бесполая враждебность и легкомысленная фривольность указывает на необходимость перемен.
-
26.03.2009, 10:25 #94
- Регистрация
- 05.02.2009
- Сообщений
- 2
Ольга! Выводы делает каждый сам?
-
26.03.2009, 14:42 #95
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Alexsus
-
30.03.2009, 15:09 #96
Анкета "8 вопросов об имидже бизнес-консультанта"
Собственно, было бы интересно узнать Ваши мнения, уважаемые форумчане, о значении имиджа бизнес-консультанта для Вас. Заранее всем спасибо. Анкету составили Ольга Кряжич и я.
8 ВОПРОСОВ ОБ ИМИДЖЕ БИЗНЕС-КОНСУЛЬТАНТА
1. Пригласили бы Вы консультанта с новой и (или) неизвестной ранее компании?
а) Да
б) Никогда
в) Да, но при наличии отзывов/отчетов о личной предыдущей работе консультанта
2. Какого бизнес-консультанта Вы склонны будете пригласить, в случае необходимости?
а) Своего человека, «рубаху-парня»,
б) Сухого бюрократа, хорошо знающего все регламенты и инструкции (вокруг пальца такого не обведешь),
в) Педантичного финансиста-бухгалтера, грозу налоговых органов,
г) Бывшего руководителя советского предприятия (Красного директора»),
д) Современного молодого специалиста, получившего прекрасное образование, имеющего дипломы зарубежных учебных заведений,
е) По обстоятельствам, смотря какие вопросы необходимо решить
3. При выборе консультанта большую роль для Вас будет играть:
а) Внешний вид консультанта,
б) Наличие соответствующего образования,
в) Опыт работы вне зависимости от полученного образования и его престижности;
г) Рекомендации и характеристики,
д) Все перечисленное.
4. Какую работу, на Ваш взгляд, должен выполнять бизнес-консультант:
а) Рассмотреть существующие проблемы и разработать мероприятия по их реализации;
б) Изучить проблемы, разработать мероприятия по реализации, внедрить свои рекомендации;
в) Изучить проблемы, разработать мероприятия, обучить персонал, совместно решить существующие проблемы;
г) Действовать по обстоятельствам в рамках вопросов, поставленных собственником.
5. Должен ли консультант нести личную ответственность за результаты своей работы?
а) Должен нести полную ответственность,
б) Ответственность несет собственник
в) Консультант несет ответственность до момента подписания договора о выполненной работе
г) Консультант несет ответственность с топ-менеджером
6. Если Вас не удовлетворили действия консультанта, работающего в рамках заключенного договора, как Вы поступите?
а) Предъявлю претензии к консультанту и потребую доработки вопросов,
б) Приглашу консультанта снова, чтобы проанализировать ситуацию и рассмотреть направления дальнейшей работы,
в) Приглашу нового бизнес-консультанта,
г) Попробуем разобраться своими силами.
7. Считаете ли Вы необходимостью контролировать работу приглашенного бизнес-консультанта?
а) Необходим оперативный контроль работы бизнес-консультанта
б) Достаточно промежуточного (выборочного) контроля
в) Нет, контроль не нужен
8. Вы считаете, что работа консультанта закончена:
а) Если предложено решение в виде различных отчетов и рекомендаций;
б) Если консультант внедрил свои предложения в виде конкретных действий и результатов;
в) Если предложены рекомендации и получены конкретные результаты;
г) Все вышеперечисленное - по обстоятельствам.
-
30.03.2009, 15:18 #97
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
И в дополнение к анкете...
Хочется сказать также большое спасибо за высказанные мнения (в основном "против" и "воздержался" ) Александру Болдину, Михаилу Шустеру, Евгению Ксенчуку. Особая благодарность Виталию Елиферову, который заставил посмотреть на анкету перед началом ее разработки под несколько другим углом зрения!
... Ну, вот, собственно, что получилось... Вопросов было больше, но постарались сократить, понимая, что время - деньги!Последний раз редактировалось Ольга Кряжич; 30.03.2009 в 17:26.
-
30.03.2009, 15:52 #98
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Имидж ничто ...
1. Зря вы на меня ссылаетесь - я специально не участвовал в обсуждении этой темы. Ниже будет понятно - почему.
2. Непонятно, кому предназначена анкета и что за результаты вы хотите получить?
Крупные компании не работают с консультантами - они работают с консалтинговыми компаниями. Соответственно, вопросы имиджа тут отходят на 2-й план - если нам не нравится имидж присланного консультанта, мы просто попросим его заменить и все. При этом, мы не выбираем консультанта изначально - доверяя репутации консалтинговой компании ... хотя серьезная компания растрясется и пришлет перед началом проекта резюме участников со своей стороны.
Малый бизнес в массе не пользуется услугами профессиональных консультантов. Сами, все сами.
Остается средний бизнес. Там консультанты работают в основном с первыми лицами, которые, как правило, одновременно являются и собственниками. Консультанты, работающие в режиме коучинга, передаются "из рук в руки". Имидж имеет второстепенное значение - люди готовы смириться с ярким оригиналом, если он реально помогает и его порекомендовали.
Слово "бизнес-консультант" - ни о чем. Есть консультанты, предоставляющие профессиональные услуги (т.е. делающие то, чего мы не умеем) - например подготовка к IPO или к сертификации по ISO. А есть консультанты по управлению, которые помогают сформулировать проблемы компании и пути их решения. Совершенно разные люди (!) Соответственно и требования к ним разные.
Когда мне человек, приглашенный подготовить фирму к сертификации по ISO 9000 (с соответствующим бюджетом проекта), начинает продавливать себя в качестве решателя проблем моего бизнеса (о котором знает исключительно из газет и интернета) - я только посмотрю на него с недоумением и предложу сначала решить поставленную задачу. Может быть у других с этим попроще ... не знаю. Судя по тому что пишут в предлагаемом "теле" договора и всяческих пресс-релизах ... дураков на Руси лет на 100 припасено (с) А. РогожкинПоследний раз редактировалось А.Б.; 30.03.2009 в 16:04.
-
30.03.2009, 16:12 #99
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
1. в) Да, но при наличии отзывов/отчетов о личной предыдущей работе консультанта
2. б) Сухого бюрократа, хорошо знающего все регламенты и инструкции (вокруг пальца такого не обведешь),
3. в) Опыт работы вне зависимости от полученного образования и его престижности;
4. в) Изучить проблемы, разработать мероприятия, обучить персонал, совместно решить существующие проблемы;
5. в) Консультант несет ответственность до момента подписания договора о выполненной работе
6. в) Приглашу нового бизнес-консультанта,
7. а) Необходим оперативный контроль работы бизнес-консультанта
8. а) Если предложено решение в виде различных отчетов и рекомендаций;
---
Непонятно, как консультант может что-то внедрить. В своей-то компании люди мучаются-внедряют. Обучить - могут
-
30.03.2009, 17:28 #100
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Александр Болдин
Ну вот, а не вспомнила - не отреагировали бы!
Простите за журналистский прием
Непонятно, кому предназначена анкета и что за результаты вы хотите получить?
Анкета предназначена всем тем, кто работает, занимается бизнесом и, так или иначе, может столкнуться или сталкивался в работе с консультантами.
Результаты? Скорее всего, показать, что понимать деятельность консультанта и консалтинговый бизнес нельзя упрощенно. Это одновременно может быть очень узким направлением деятельности и слишком многогранной работой. И не все так просто - сказал пару слов и получил бабло на новую тачку...
Не знаю как к вам, именитые мужики, присутствующие на форуме, обращаются или нет, а вот ко мне за то сравнительно небольшое время, что я на форуме, обратились уже несколько человек. И у всех один вопрос - как стать консультантом, как войти в консалтинговый бизнес? И ссылка только на то, что нужно иметь мозги, знания и опыт в определенной сфере, не проходит! Потому как думают, что работа консультанта - легкий труд.
Да и понимание консультанта и его роли экономико-управленческом процессе сводится к "Пришел-Увидел-Получил (деньги)".
Была ветка здесь об имидже бизнес-консультанта. Ничего особенно нового она не принесла, кроме как пространных дискуссий да выяснения чей пи.. (ой, айпод ) круче. А почитайте, что на АУП.РУ да на Менеджмент. КОМ.ЮА. говорят о консалтинге и о продаже консалтинговых услуг! Там бы, уважаемый Александр Болдин, Ваши бы тапки от смеха повесились, не выдержав постоянного непрекращающегося маразма! (Вчерась на Менеджмент. КОМ.ЮА. по-сути абсолютно правильно по данному вопросу высказался В. Пикуза).
Поэтому, уважаемый Александр, Ваше мнение ценнее, чем вся анкета! Ради таких мнений и согласилась поработать над анкетой вместе с Bend.
... Кто-то на форуме говорил, что помимо знающих, все это еще и подрастающее поколение читает!Последний раз редактировалось Ольга Кряжич; 30.03.2009 в 17:52.
-
30.03.2009, 17:53 #101
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Andruxa
-
30.03.2009, 22:12 #102
-
31.03.2009, 13:27 #103
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Еслиб не было так грустно, то было бы смешно
Вы уж Меня извините, но ваша анкета Мне напомнила столь недавние объявления о вакансиях на место секретаря - референта:
"Требуется девушка приятной наружности без вредных привычек. Возраст 20-22 года. Опыт работы - не менее 5 лет. Образование - высшее. Знания: 2-3 иностранных языка (английский, немецкий, китайский), ПК и др."
Вот у Вас по анкете тоже самое..Ну какое к ...матери образование в области БИЗНЕС-КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ на сей момент есть в России, откуда взяться опыту у свежеиспеченных бизнес-консультантов?... Боюсь, что если тапочки Болдина ещё смеются, то мои придется похоронить
-
31.03.2009, 14:12 #104
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Оксана Яковлева
Или, как говорят, теплее, теплее...
Спасибо! В точку!
-
14.04.2009, 00:47 #105
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Все же...
Все же прав был Паркинсон...
В ветке об имидже бизнес-консультанта я приводила слова Паркинсона о бизнес-консультантах. Время идет, а Паркинсон остается, похоже, прав, прав и еще раз прав...
"Нам не без оснований кажется, что бизнес-консультанты ничего – или почти ничего – в делах не смыслят. Их право давать советы зиждется главным образом на дверной табличке, утверждающей, что Г., М. и Б. – эксперты по методам управления, а С., Д., Г. и М. – специалисты по научной организации труда. Любое явление имеет изначальные корни, и бизнес-консультанты укоренились в деловом мире с помощью дверных табличек."
....
-
12.05.2009, 14:22 #106
Хочу добавить еще немного С. Н. Паркинсона.
Бизнесконсультант для промышленной или торговой фирмы - это одновременно и психиатр и успокоительное средство, без которого она просто не в силах обойтись, когда психическая напряженность ставит под угрозу ее прежний характер, моральную жизнь , а порой и физическое существование. Как истеричке становится легче уже потому , что она поведала о своих горестях врачу и узнала обыденность своего недуга, так солидную фирму перестает лихорадить, едва появляется бизнесконсультант - и еще до его рекомендаций. Но заботливое участье и повадки целителя- это еще не все, что он может предложить. Рано или поздно последует деловой совет - вот что удивительно.
-
13.05.2009, 22:28 #107Сообщение от dalik
-
14.05.2009, 01:06 #108
- Регистрация
- 19.11.2008
- Сообщений
- 112
Сообщение от Bend
" Решить проблему и дурак сумеет, главное - бабло отжать!" - цитата из разговора с консалтером.
Зачастую, консультант - плацебо или понт как бюст секретарши.
-
14.05.2009, 02:16 #109
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от *Евгений*
-
14.05.2009, 02:23 #110
- Регистрация
- 19.11.2008
- Сообщений
- 112
Сообщение от Ольга Кряжич
Этот стереотип будет изжит только с эволюцией консалтеров.
-
14.05.2009, 02:34 #111
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от *Евгений*
Этот стереотип будет изжит только с эволюцией консалтеров.
-
14.05.2009, 02:38 #112
- Регистрация
- 19.11.2008
- Сообщений
- 112
Сообщение от Ольга Кряжич
Надеюсь кризис подчистит ряды таких консалтеров...
И они займутся чем-нибудь добрым, полезным, вечным...типа ремонта канализации )))
-
14.05.2009, 02:41 #113
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от *Евгений*
По одной простой причине - пока они будут заниматься болтологией, остальные утонут в... )
Просто консультант должен быть не "мастером на все руки", а специалистом в конкретной сфере деятельности или по конкретным видам консалтинговых услуг.
-
14.05.2009, 02:45 #114
- Регистрация
- 19.11.2008
- Сообщений
- 112
Сообщение от Ольга Кряжич
К чему пригоден этот баласт от консалтинга?
Кстати, доброй ночи! )))
-
14.05.2009, 02:52 #115
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от *Евгений*
Ни к чему такой балласт не годен. Поскольку это те, которые не умеют работать, поэтому идут учить...
-
14.05.2009, 03:18 #116
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от *Евгений*
-
14.05.2009, 13:41 #117
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Константин Редченко
-
14.05.2009, 18:05 #118Сообщение от Ольга Кряжич
-
14.05.2009, 21:38 #119Сообщение от Ольга Кряжич
-
14.05.2009, 22:09 #120
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Bend
А вот о классных консультантах молва идет быстро. Только вот незадача - стОят они, сволочи, дорого (естественно!). Поэтому заказчик, постанывая от жадности и отгоняя смутные сомнения, в очередной раз нанимает плохого, но дешевого, консультанта, свято надеясь на русское "авось" и теорию вероятности