Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    1

    Smile Концепция развития проекта недвижимости

    Нужен пример концепции развития проекта жилой недвижимости. Если кто в инете встречал - скиньте ссылку. Плиз... Приму также комментарии, основанные на личном опыте

  2. #2
    Новый участник
    Регистрация
    25.10.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Что конкертно вас интересует?

  3. #3

    По умолчанию

    Сомневаюсь, что ктото выложит для свободного доступа, мы как то платили $30 тыс. за разработку такой коцепции.

  4. #4
    Кандидат
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию Финансирование проектов недвижимости

    Уважаемые господа, просветите пожалуйста по процедуре финансирования строительства!

    например, есть проект стройки офисного комплекса или склада или гостиницы, бюджет стройки - допустим 50 млн. долл.
    на каких условиях можно привлечь кредит?
    осн. вопросы следующие:
    1. как я понимаю одно из требовний банков - определенный процент финансирования за счет своих средств (например 30% нужно за счет средств инвестора). в этом случае обычно имеется ввиду 30 процентов к моменту получения кредита или 30 процентов от всех затрат 50 млн долл. (в этом случае кредит можно получить на момент когда своих потрачено меньше чем 30%)

    2. допустим, открывается кредитная линия на период строительства, до конца строительства выплачиваются только проценты по кредиту. дальше нужно выплачивать осн. долг. по нему есть требование, так называемый DCR (debt coverage ratio)= NOI/total debt service, который призван обеспечить возможность погашения кредита за счет операционной деятельности.

    как этот DCR считается в банках? учитывается ли налог на прибыль при операционной деятельности? ведь NOI не учитывает налог на прибыль, total debt service, как я понимаю это периодическая выплата. Вполне может быть что DCR=1,25 например, а за счет налога на прибыль полученных от операционной деятельности денег не хватит на выплату по телу кредита. в чем тогда смысл DCR? можно ли в знаменатель добавить налог на прибыль?

    Прокомментируйте мои домыслы пожал-ста, какие еще здесь могут быть требования у кредитных организаций и какие подводные камни?

    Если есть ссылки по этой теме, буду также признателен!

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    1. 30% от всего финансирования вложено и подтверждено аудитором, присланным банком.
    2. Dcr = Fcf/sds
    Fcf это не Noi, уплата налога на прибыль учитывается.

  6. #6
    KVG
    Гость

    По умолчанию !

    Не совсем понимаю вапрос ? Вам нужен регламентный буклет № 1 для архсовета или то что выгоднее построеть на данном конкретном участке.

  7. #7
    Новый участник
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    3

    Smile

    За концепции консультанты берут приличные суммы (и еще не факт, что все сложится как в концепции...)
    а если нужно просто прикинуть, что и каких объемов можно на участке построить - так информации по аналогам в интете полно... заходите на сайт любого застройщика (ну может быть и не любого), а там приблизительные параметры проектов...
    а вот по серьезнее- уже стоит денег...

  8. #8
    Новый участник
    Регистрация
    26.12.2006
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    30% от общих затрат! если бы банки требовали уже затратить 30% своих средств, то может быть в них и не нуждались так...
    а формулу DCR (debt coverage ratio)= NOI/total debt service вам банк продемонстрировал, он как-то это требование пояснил?

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    09.12.2005
    Сообщений
    66

    По умолчанию

    народ, а что за показатель такой Noi? это от оценщиков пошло? второй раз за жизнь встречаю ))
    коэф.покрытия долга классически считают по ДДС, там все налоги в операц.деят.учитываются.
    по кредитам - много требований, описанных в разных местах, каждый банк отличается чем-то... единственно по недвижимости обычно выдают кредит в размере 70% от размера залога.

  10. #10
    Кандидат
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    обоснование dcr - заемщик должен иметь возможность расплачиваться по кредиту за счет операционной деятельности (сдачи в аренду)

    to: Eugene
    noi - чистый операционный доход. используется, в том числе, при оценке стоимости недвижимости доходным методом. (стоимость недвижимости=ЧОД/ставка капитализации)

    все-таки по банкам? есть два мнения. в общем случае, если требовать вложить 30% и после этого давать кредит, то скорее всего это будет уже после начала строительства (стройка-основные затраты, гораздо больше чем выкуп земли и проектирование).

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от grust
    есть два мнения. в общем случае, если требовать вложить 30% и после этого давать кредит, то скорее всего это будет уже после начала строительства (стройка-основные затраты, гораздо больше чем выкуп земли и проектирование).
    Это не мнение.

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    09.12.2005
    Сообщений
    66

    По умолчанию

    Ок, спасиба за перевод)) мне интересно было, откуда этот термин пришел...
    И еще по поводу ставки капитализации есть вопрос:
    кто как ее считает?
    Я на работе оценку бизнеса всегда делал методом потоков с постпрогнозной оценкой стоимости по гордону. На теперешней работе продажу объекта считают через капитализацию, причем ставку подгоняют так, чтобы конечная стоимость объекта была похожа на рыночную (на текущий период). Думается, это не есть верно )))
    хорошая статья http://aup.ru/books/m94/3_5_3.htm, но я хочу практиков услышать. Спасибо заранее

  13. #13
    Кандидат
    Регистрация
    24.01.2007
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    А у нас Сбербанк аж 40% участия собственных средств постребовал! Наверно из-за того,что объект наших инвестиций относился к сельскому хозяйству.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Лидия - соотношение собственных и заемных средств характерно для отрасли - в инфраструктуре заемные средства могут достигать 85% а в гостиничном бизнесе не более 50%.
    С другой стороны сумма кредита определяется сопособностью проекта обслуживать кредит с неким коэффициентом (например 1.25). Это два взаимоисключающих теста по кредитованию.

  15. #15

    По умолчанию

    Подводных камней куча, все зависит от проекта, банка, залога, заемщика... Надо обращаться в конкретный банк (можно хоть методом выбора топ 10 банков по выданным кредитам юр. лицам) и в ходе переговоров выяснять какие проекты предпочтительней, какие ставки предлагаются, их требования.

  16. #16
    Кандидат
    Регистрация
    13.09.2007
    Сообщений
    11

    По умолчанию Доходность недвижимости

    В рыночных обзорах "больших" консультантов (а-ля Colliers, JLLS и т.д.) часто применяется понятие "ставка капитализации" или "доходность" того или иного типа недвижимости.
    Подскажите, какие расходы учитываются при ее оценке, учитывается ли амортизация или только денежные потоки, а также вычитается ли налог на прибыль.
    Последний раз редактировалось kudeyar; 27.02.2008 в 14:24.

  17. #17
    Новый участник
    Регистрация
    14.06.2007
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Недавно обнаружил "ставку капитализации" в девелоперской компании, которая на поверку оказалась чистейшим EV/EBITDA, равным ~10. ))))

    Начиная сравнивать, обнаружил данные у Дамодарана. У него Real Estate Operators оцениваюся в Emerging Markets EV/EBITDA = порядка 53, в то время как в западной Европе около 37... Но это все quoted companies. Вывод: надо выходить на открытый рынок))))

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kudeyar
    В рыночных обзорах "больших" консультантов (а-ля Colliers, JLLS и т.д.) часто применяется понятие "ставка капитализации" или "доходность" того или иного типа недвижимости.
    Подскажите, какие расходы учитываются при ее оценке, учитывается ли амортизация или только денежные потоки, а также вычитается ли налог на прибыль.
    Как подтвердил предыдущий ответ, в недвижимости часто понятия смешаны, сначала поймите, о чем речь.
    - Если речь идет о ставки дисконтирования, то в ней расходы вообще не учитываются, оценка идет другим методом.
    - Если о требуемой норме доходности - опять же, оценка делается другим методом.
    - Если о фактической доходности - то тут учитываеются свободные денежные потоки, естественно, после налога на прибыль.

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    24.03.2006
    Сообщений
    67

    По умолчанию Ставка дисконтирования для офисной недвижимости

    Добрый день!

    Необходима рассчитать период окупаемости и NPV для бизнес-центра определенного клсса с учетом реконструкции и дальнейшей эксплуатации с определенным размер недогрузки площади арендаторами и фиксированными к выручре операционными расходами.

    Посоветуйте, пожалуйста, возможные составляющие ставки дисконтирования в этом случае? И ГЛАВНОЕ, чтобы данное обоснование было понятно руководству, которое не имеет глубокого представления об инвестиционном анализе.

    Спасибо

  20. #20
    Кандидат
    Регистрация
    13.09.2007
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    т.е., по всей видимости, надо просто пытать соответствующих авторов, как они определяют ставку доходности...

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    нет, просто нужно чаще выходить в "поле", держаться за ручки дверей этой недвижимости, заглядывать в глаза людям ее использующим и пр. и пр. Читать договора, смотреть разделы цены, смотреть сметы строительств\цены покупок. ;-)

    Оттого и не будут возникать такие вопросы.

    Цитата Сообщение от kudeyar
    т.е., по всей видимости, надо просто пытать соответствующих авторов, как они определяют ставку доходности...

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    12.12.2005
    Сообщений
    605

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kudeyar
    В рыночных обзорах "больших" консультантов (а-ля Colliers, JLLS и т.д.) часто применяется понятие "ставка капитализации" или "доходность" того или иного типа недвижимости.
    Подскажите, какие расходы учитываются при ее оценке
    Все, но по-разному.

    Доходность -- это операционный доход, деленный на балансовую стоимость объекта. Расходы капитального характера учитываются при определении балансовой стоимости, расходы операционного характера -- при определении операционного дохода.

    Ставка капитализации -- это операционный доход, деленный на продажную цену объекта.

    учитывается ли амортизация
    Нет, поскольку амортизация -- это бухгалтерская фикция.

    вычитается ли налог на прибыль.
    Как правило, нет, поскольку предполагается, что собственник объекта недвижимости -- это pass-through entity (т.е., налоги взимаются не на уровне компании-собственника, а на уровне инвесторов).

  23. #23

    По умолчанию

    Консультанты по недвижимости и инвесторы под ставкой капитализации (доходности) понимают отношение triple net к стоимости объекта
    triple net - net-net-net - трижды чистый доход, т.е. это тот денежный поток (он же и прибыль), с которого инвестор уплатит налог на прибыль и остаток положит в карман.

    Допустим инвестор купил объект недвижимости за стоит 100 руб. и сдал его в аренду. Ставка капитализации = 10%.
    Это означает, что инвестор будет получать прибыль в размере 10 руб. в год.
    Над коммунальными (вода, эл-во) расходами и операционными расходами (ремонты, обслуживание) инвестор не задумывается, а просто включает их себестоимость в арендные платежи. Поэтому у инвестора прибыль равна чистому денежному потоку. Амортизацию при этом не считают.

  24. #24
    Кандидат
    Регистрация
    13.09.2007
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    2Андрей Суслов
    вопрос про определение понятия, ничего более


    всем спасибо, консенсус определился

  25. #25
    Кандидат
    Регистрация
    03.09.2007
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    по москве примерно 15-18%.... но это суперпримерно..... все зависит от кучи факторов.....

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexT
    Добрый день!

    Необходима рассчитать период окупаемости и NPV для бизнес-центра определенного клсса с учетом реконструкции и дальнейшей эксплуатации с определенным размер недогрузки площади арендаторами и фиксированными к выручре операционными расходами.

    Посоветуйте, пожалуйста, возможные составляющие ставки дисконтирования в этом случае? И ГЛАВНОЕ, чтобы данное обоснование было понятно руководству, которое не имеет глубокого представления об инвестиционном анализе.

    Спасибо
    Если глубокого представления нет, то на пальцах и рассказывайте.
    Можно попробовать что-то типа дифференциальных денежных потоков изобразить, то есть сравнить это вложение с депозитом в банке и показать на сколько больше они будут получать каждый год.
    Можно рассчитать и доходность, но люди, не знакомые с концепцией дисконтирования, лучше понимают, когда им показывают насколько больше они могут заработать реальных денег.

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    24.03.2006
    Сообщений
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от knagaev
    Если глубокого представления нет, то на пальцах и рассказывайте.
    Можно попробовать что-то типа дифференциальных денежных потоков изобразить, то есть сравнить это вложение с депозитом в банке и показать на сколько больше они будут получать каждый год.
    Можно рассчитать и доходность, но люди, не знакомые с концепцией дисконтирования, лучше понимают, когда им показывают насколько больше они могут заработать реальных денег.
    спасибо за информацию. В принципе, идея сравнить с банковской доходностью - хорошая. Нужно только еще как-то учесть и другие, возможно более доходные варианты использования, средств, которые и учитывает как раз ставка дисконтирования в виде рисков и пр.

    Забыл написать, что анализируемые проэкты реализуются в Санкт-Петербурге.

    Буду рад, если еще появятся какие-либо мнения на этот счет. Спасибо.

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    24.03.2006
    Сообщений
    67

    По умолчанию

    Вариант использования метода дифференцированных денежных потоков интересен. Но. по-моему мнению, это довльно субъективный подход. Ведь в этом случае мне придется учесть изменяющююся в будущем:
    - стоимость самого объекта недвижимости,
    - арендную ставку,
    - ставку банковского процента.


    Где мне взять такие прогнозы лет на 15-20 вперед......

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    30.11.2005
    Сообщений
    84

    По умолчанию

    alex,

    зайдите на сайты брокеров (лоссаль, колерс, найт-френк и др.) - они делают регулярные обзоры рынка недвижимости , кот. можно бесплатно скачать... в них есть индикативные кэр рейты по сегментам...

  30. #30
    Член сообщества
    Регистрация
    24.03.2006
    Сообщений
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Student
    alex,

    зайдите на сайты брокеров (лоссаль, колерс, найт-френк и др.) - они делают регулярные обзоры рынка недвижимости , кот. можно бесплатно скачать... в них есть индикативные кэр рейты по сегментам...
    спасибо, у knight frank полезная информация. только вот динамики арендных ставок нет и подходов к расчету ставки дисконтирования.

    А вы не могли бы написать по-английски "лоссаль" и "колерс"? не нахожу их сайтов...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •