Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 40
  1. #1
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию Уважаемые практики, прошу помощи!

    Добрый день!

    Такая просьба: не могли бы Вы описать последовательность Ваших действий при описании БП в организации.
    Книг и сайтов изучено много. Но это, увы, лишь теория. Хотелось бы узнать, в какой последовательности это делаете Вы.
    Может быть посоветуете даже какой-нибудь тренинг, который можно посетить по выделению БП.
    Но в первую очередь, хотелось узнать именно Вашу последовательность действий.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию Странно. Никто не отвечает. Придется мне (

    А ведь все очень просто, дорогой товарищ.Представляете себя потребителем продукта вашей фирмы и совершаете покупку. Описав, что при этом происходит, идете по цепочке в сторону противоположную движению продукта и описываете все, что встречаете по пути... Делая пометки на боковых ответвлениях, чтобы потом вернуться и пройти по каждому из них.Потом полученную сеть перестраиваете в дерево, используя правила приоритетности, заданные руководством компании и здравый смысл. Ну и в конце концов - проводите презентацию полученного результата заказчику.Вот собственно и все.И не надо мучить неокрепший мозг всякими заумными книгами и сайтами.Есть конечно пара книг, которые я бы рекомендовал прочитать, но для того, чтобы прописать микстуру, сначала надо поставить диагноз.ps. А самое главное - выкиньте из лексикона раз и навсегда словосочетание "выделение процессов". Пусть об этом деле рассуждают авторы тех самых заумных сайтов.Просто периодически задавайте себе один вопрос: а что изменится в деятельности подразделений моей компании, если я по другому скомпоную квадратики?

  3. #3
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Спасибо за ответ!

    Дело в том, что тех самых "продуктов" нашей организации довольно много: продажа техники, гарантийное и постгарантийное обслуживание, авторизованный ремонт, запуск и установка техники, проектирование и монтаж (сетей, систем электропитания, телефонии и т.д.), производство ПК под собственной торговой маркой с льготными условиями обслуживания. Отдельно работают магазины розничных продаж и отдел по работе с юр. лицами. Этим и осложняется моя задача. Организация разрослась очень быстро, и стали возникать проблемы. Например, взаимодействие между отделами.
    Вот и хотела узнать последовательность, технологию структуризации деятельности.

  4. #4
    Кандидат
    Регистрация
    12.11.2006
    Сообщений
    13

    Question Вопрос практика

    А что вы обозначили как "БП"? И для чего их нужно описать?

  5. #5
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    БП - бизнес-процессы
    В результате нужно получить регламентирующие документы: регламенты выполения процессов, должностные инструкции, положения об отделах и т.д. Необходимо четко разграничить ответственность за выполнение тех или иных функций, процессов, и обязательно прописать регламенты работ.
    В результате быстрого разрастания организации, стали часто возникать ситуации, когда невозможно найти ответственного за выполнение той или иной процедуры. К тому же, руководство не может получать полную, достоверную систематизированную информацию о результатах деятельности.
    Самое интересное, что выполнить эту работу требуют за 2 месяца. Срок по-моему нереальный

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Airish
    Вот и хотела узнать последовательность, технологию структуризации деятельности.
    А чем Вас SADT не удовлетворяет?

  7. #7
    Кандидат
    Регистрация
    12.11.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Ответ практика

    Цитата Сообщение от Airish
    БП - бизнес-процессы
    В результате быстрого разрастания организации, стали часто возникать ситуации, когда невозможно найти ответственного за выполнение той или иной процедуры. К тому же, руководство не может получать полную, достоверную систематизированную информацию о результатах деятельности.
    Разработка таких документов должна начинаться с создания общей модели деятельности организации.
    Распределение ее по видам продукции и центрам ответственности.
    Если есть центр ответственности, то есть и ответственный.
    Это можно сделать выполнив анализ внешних договоров, контрактов, заказов организации.

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Этим мы сейчас и пытаемся заниматься. Я и генеральный директор. Сразу скажу - я не специалист. Окончила университет по специальности менеджмент организации. Подкрепила знания на эту тему спец. литературой. Опыта в этой области нет.
    У нас 3 магазина + 1 в области + отдел. работающий только с юр. лицами. Здесь все понятно. Но при разделении на виды продукции. до какого уровня опускаться? Нам надо составить подробные регламенты работы сотрудников, в т.ч. и продавцов-консультантов. Надо ли отдельно описывать продажу. предположим. принтера и монитора? Ведь по сути эти процессы не отличаются?

  9. #9
    Кандидат
    Регистрация
    12.11.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Ответ практика

    Если мы начали обсуждать БП верхнего уровня то необходимо выделить и структуризировать те продукты за счет которых существует ваша организация (т.е. продажа ПК, комплектующих, выполнение работ, услуг и т. д. ) и связать их с определенными центрами ответственности(ЦО).
    А все БП последующих уровней (для каждого исполнителя) будут разрабатываться позже(если будет желание и возможности).

  10. #10
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    А если продажа этих продуктов в разных подразделениях происходит по-разному? У нас процесс продажи во всех 4-х магазинах, и уж тем более в корп. отделе организован разными способами.

  11. #11
    Кандидат
    Регистрация
    12.11.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Ответ практика

    По результатам нашего общения на форуме я понял что вы находитесь на ложном пути.
    Я начинал несколько лет назад примерно так же. Но после года работы оказалось что эти БП и регламенты никому не нужны. И даже при их наличии невозможно организовать эффективную работу.
    И я пошел другим путем. Он оказался правильным.

    С Наступающим Новым Годом !

  12. #12
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НВК
    По результатам нашего общения на форуме я понял что вы находитесь на ложном пути.
    Я начинал несколько лет назад примерно так же. Но после года работы оказалось что эти БП и регламенты никому не нужны. И даже при их наличии невозможно организовать эффективную работу.
    И я пошел другим путем. Он оказался правильным.

    С Наступающим Новым Годом !
    Вас так же с наступающим!

    Секретом не поделитесь?

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НВК
    А что вы обозначили как "БП"? И для чего их нужно описать?
    ИМХО, если рассматривать проблему существования любого БП, включая его вероятность неизбежного В КАЧЕСТВЕ , предположим,ПЕРВОГО , но весьма реального и неотвратимого ПРИБЛИЖЕНИЯ, как это следует из парадигмы развития современных рынков...
    НАПРИМЕР , если в ближайшую обозримую перспективу , возникнет ситуация, когда внешние рынки , а конкретнее - их конъюнктура потребуют ЧТОБЫ немедленно оказалось возможным ИМЕТЬ ясную , реальную и действенную ПЛАТФОРМУ , или иными словами перспективу вместе с ясными крнтурами -ДЛЯ ТОГО, ЧТО в сфере инновационного предпринимательства ПРИНЯТО НАЗЫВАТЬ РЕИНЖИНИРИНГ .
    Последний раз редактировалось профессор элиович; 30.12.2006 в 12:55.

  14. #14
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от профессор элиович
    ИМХО, если рассматривать проблему существования любого БП, включая его вероятность неизбежного В КАЧЕСТВЕ , предположим,ПЕРВОГО , но весьма реального и неотвратимого ПРИБЛИЖЕНИЯ, как это следует из парадигмы развития современных рынков...
    НАПРИМЕР , если в ближайшую обозримую перспективу , возникнет ситуация, когда внешние рынки , а конкретнее - их конъюнктура потребуют ЧТОБЫ немедленно оказалось возможным ИМЕТЬ ясную , реальную и действенную ПЛАТФОРМУ , или иными словами перспективу вместе с ясными крнтурами -ДЛЯ ТОГО, ЧТО в сфере инновационного предпринимательства ПРИНЯТО НАЗЫВАТЬ РЕИНЖИНИРИНГ .
    Именно для этого.

    С технологией поможете?

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Airish
    Именно для этого.

    С технологией поможете?
    Занятное предложение.http://www.emd.ru/consulting/eff_man/eff_man_3.html
    http://www.expert-systems.com/rus/se...pert/index.htm-
    http://www.lory-press.ru/book.php?id=6-
    -наверное,нет ничего лучше, чем последовать советам специалистов...

    Или еще подход...

    http://www.forum.cfin.ru/archive/index.php/t-43198.html - Начать с конкретизации в рамках 3-х основ реинжиниринга БП , а именно - сфер активности, преобразования функциональных приоритетов и , наконец, методов и средств менеджмента. Ко всему этому следует прибавить предостережение, которое, как всегда в таких случаях - личное. Ощущение, по собственному опыту, что технологии реинжиниринга, как они здесь были названы, намертво привязаны к специфике БП - заставляет с осторожностью подходить к возможности поиска универсального подхода.
    Последний раз редактировалось профессор элиович; 31.12.2006 в 13:46.

  16. #16

    Smile

    Цитата Сообщение от НВК
    По результатам нашего общения на форуме я понял что вы находитесь на ложном пути.
    Я начинал несколько лет назад примерно так же. Но после года работы оказалось что эти БП и регламенты никому не нужны. И даже при их наличии невозможно организовать эффективную работу.
    И я пошел другим путем. Он оказался правильным.

    С Наступающим Новым Годом !
    Во всех случаях, когда есть опасность вроде описанной, хорошо вернуть исходные позиции. Например -" ...Oracle Tutor enables you to quickly create, customize, and maintain process documentation, training, and reference materials related to Oracle Applications. You can dynamically personalize a repository of procedural and instructional content according to your Oracle Tutor ...

    К каковым привязываете подходящие, по вашему мнению рекомендации, вроде -
    http://www.ebusinessprocessreengineering.info/ - и далее , с успехом делаете то, что ...
    ...enables you to quickly create, customize, and maintain process documentation, training, and reference materials related to Oracle Applications. You can dynamically personalize a repository of procedural and instructional content according to your unique business processes, and then intelligently deploy documents across your enterprise. As a result, you reduce training and implementation costs, increase adoption rates, and ensure adherence to policies and procedures.
    И, конечно - все в рамках целей и задач.
    http://www.dataart.com/software-deve...reengineering/ - имея, конечно, уверенность в том, что ...

    Oracle Tutor integrates seamlessly
    result, you reduce training and implementation costs, increase adoption rates, and ensure adherence to policies and procedures.
    Oracle Tutor integrates ... и т. д. http://www.netlib.com/bpr1.shtml -

    Иными словами, все, что нужно для эффективного и уникального, как его следует назвать - именно в а ш е г о БП, можно с большей или меньшей уверенностью - формализовать. А дальше - все в ваших руках.

    Удачи в Новом Году -http://reengineer.org/....
    Последний раз редактировалось профессор элиович; 31.12.2006 в 18:21.

  17. #17

    По умолчанию комплексные системы

    http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3568478- методология реинжиниринга комплексных систем, где важным аспектом подхода ячвляется создание многоуровневых кластеров, ориентированных не специфические задачи.
    http://mirrabot.com/work/work_13488.html- -компонентная методология реинжиниринга.
    http://www.osp.ru/os/1996/01/178805/- -методология реинжиниринга, система Re- think.
    http://www.aup.ru/books/m150/28.htm- - корпоративный реинжиниринг.
    http://www.flexites.org/index/?node_id=164 - эффективность реинжиниринга.
    Последний раз редактировалось профессор элиович; 01.01.2007 в 01:32.

  18. #18

    По умолчанию ...КАК ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ...

    Некоторые размышления по поводу рекомендаций одного из основателей...

    ...."разочаровывающие результаты во многом из-за того, что компании применяют технологию, чтобы механизировать старые способы ведения дел. Они оставляют в неприкосновенности существующие процессы и используют компьютеры, чтобы просто их ускорить. Однако ускорение процессов не может исправить фундаментальный недостаток производительности. Устройство рабочих мест, потоки работы, механизмы управления и организационные структуры были разработаны в эпоху, когда не существовало ни сегодняшних конкурентов, ни сегодняшних компьютеров, они создавались в расчете на эффективность и контроль. Однако ключевые концепции нового десятилетия это инновация и скорость, обслуживание и качество.
    В каждой компании есть великое множество неписаных правил: .... Для качественного обслуживания клиентов необходим локальный склад, Формы следует заполнять полностью и по порядку и т.д. Цель реинжиниринга порвать со старыми правилами организации и ведения бизнеса. Реинжиниринг включает в себя выявление этих правил и отказ от некоторых из них в пользу новых способов выполнения работы. Из вновь разработанных процессов возникнут и новые правила, соответствующие духу времени. Только так можно достичь значительного повышения производительности."

    Новое - это хорошо забытое старое. Поэтому - не пренебрегать наставлениями прежних мэтров...
    "Future leaders need to drink from the cup of reengineering. Reengineering has to become a way of life."

    И еще. Нет ничего более практичного, чем хорошая теория. Она всегда уводит вверх, откуда легче прорваться туда, куда не удается добраться снизу.
    Последний раз редактировалось профессор элиович; 01.01.2007 в 21:18.

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Airish
    А если продажа этих продуктов в разных подразделениях происходит по-разному? У нас процесс продажи во всех 4-х магазинах, и уж тем более в корп. отделе организован разными способами.
    Один из возможных вариантов:
    1. Процесс «Продажи».
    1.1. Управление продажами (планирование, контроль, анализ).
    1.2. Продажи через корпоративный отдел.
    1.3. Розничные продажи.
    1.3.1. Продажи в магазине 1.
    1.3.2. Продажи в магазине 2.
    1.3.3. Продажи в магазине 3.
    1.3.4. Продажи в магазине 4.

  20. #20
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Возник вопрос:
    Описываю деятельность отдела закупок. Крупные процессы здесь:
    1. Управление закупками
    2. Работа с поставщиками
    3. Работа с производителями

    Должна ли быть включена в процесс "управление закупками" функции...например "контроль за начислением ребейтов"? По сути эта функция относится к процессу "работа с производителями". Но если ее включить в процесс "работа с производителями", и далее по этому принципу, какие функции отнести к процессу "управление закупками" ?
    Общее планирование, общее распределение ресурсов (сотрудников), отчетность по отделу.. опять же общую.. Так?

  21. #21
    Новый участник
    Регистрация
    16.01.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Советую параллельно озадачить этим отв. менеджеров. Пусть сами опишут, чем они сейчас занимаются и классифицируют свою деятельность. Определят цели, задачи, функции. Выгода. увидите, чем реально кто занимается, т.к. функционал без соотв. управления складывается стихийно, сможете правильно распределить существующие функции и навешать новые, но так необходимые

  22. #22
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей К.
    Советую параллельно озадачить этим отв. менеджеров. Пусть сами опишут, чем они сейчас занимаются и классифицируют свою деятельность. Определят цели, задачи, функции. Выгода. увидите, чем реально кто занимается, т.к. функционал без соотв. управления складывается стихийно, сможете правильно распределить существующие функции и навешать новые, но так необходимые
    Я б с удовольствием озадачила. Да только руководители подразделений у нас не привлекаются к подобной работе в должной степени.. элементарная занятость Поэтому ген. дир. возложил все классификации на меня. На базе перечня функций, которые довольно детально прописаны, но очень разбросанно. Без всякой классификации. Кроме того, некоторых функций управления сейчас просто нет. Нужно их прописать и главное в итоге реализовать. В том же отделе закупок нет контроля сотрудников со стороны руководителя например в процессе работы с поставщиками. Т.е. нет определенной системы сбора данных о ходе процесса. Это конечно уже совсем другая история.... Сейчас вопрос стоит в том, куда включить эти функции контроля? Вписать ли их в отдельный процесс управления? Или же Включить в функции самих процессов?

  23. #23
    Кандидат
    Регистрация
    21.12.2005
    Сообщений
    19

    Exclamation

    Что бы разобраться, к какому процессу отнести ту или иную функцю, попробуйте начертить простую табличку: по вертикали - процессы, по горизонтали - функции. Сразу увидите, что каждый процесс будет "пересекать" одну или несколько функций, а каждая функция влиять на один или несколько процессов.

  24. #24
    Новый участник
    Регистрация
    16.01.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Советую убедить генерального, что без участия руководителей подразделений в этом не разобраться. И даже не потомучто вы не компетентны в этом вопросе, а потомучто лучше всех свои обязанности знают мены, в результате этого вы сможете улучшить (а не ухудшить) систему, выявить слабые места. Работа, сделанная сообща, будет восприниматься, как принятая норма, а не как еще одна бумажка, которую и читать-то не хочется. Трабл очень прост. Есть два пути: 1. Вы все придумываете, спускаете отв. менеджерам, они это безоговорочно исполняют (вы им скажите о том, что потом поправить ничего будет нельзя - напугать нужно их). 2. Вы набрасываете осн. вопросы (делаете скелет задачи), отв. менеджеры описывают то, что вам нужно, вы это анализируете и делаете окончательный док.
    Про занчтость менов пусть даже не упоминают, все это знают, что они заняты. Но кроме них, уверяю вас, грамотно этого никто не сделает (без их помощи не обойтись). Простой пример. На одной из моих предыдущих работ была поставлена задача подготовить должностные инструкции. Все руководители подразделений делали это сами. Хочешь, не хочешь - надо.

  25. #25
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Составляю матрицу ответственности по отделу.
    Глупый вопрос такой у меня возник. Есть функция "Уведомление Старшего менеджера о сложной ситуации с клиентом". Надо проставить ответственного, кто участвует в выполнении функции, того, кто информируется о результате.
    Так кто тут ответственный? Старший менеджер, а остальные участвуют? Тогда глупо. Старший менеджер ответственен за то. что другие ему передадут информацию.... Но если поставить Старшего менеджера как лицо, которое информируется о результате, а остальных ответственными. то тоже неправильно, т.к. ответственных должен быть один. Как быть???

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    16.12.2005
    Сообщений
    148

    По умолчанию

    Добрый день, Airish!
    Что подразумевает под собой роль "ответственный" ?

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    То Airish

    Представьте себе, "Уведомление Старшего менеджера о сложной ситуации с клиентом" не в виде функции, а в виде процесса (действия, имеющего вход и выход).
    Тогда выход – «Уведомление». Потребитель – «Старший менеджер». Вход – «Информация о сложной ситуации». Подумайте, откуда берется «Информация», кто ее «поставщик». Думаю, тогда станет ясно, кто Исполнитель процесса. Подумайте, может ли «Исполнитель» быть «Ответственным». Если может – ОК. Если нет, то почему. Чего ему не хватает – ресурсов или полномочий?

  28. #28
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Visco
    Добрый день, Airish!
    Что подразумевает под собой роль "ответственный" ?
    Добрый день!
    Под ответственным я подразумеваю того. кто будет отчитываться за какие-то нарушения в последствии

  29. #29
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от via
    То Airish

    Представьте себе, "Уведомление Старшего менеджера о сложной ситуации с клиентом" не в виде функции, а в виде процесса (действия, имеющего вход и выход).
    Тогда выход – «Уведомление». Потребитель – «Старший менеджер». Вход – «Информация о сложной ситуации». Подумайте, откуда берется «Информация», кто ее «поставщик». Думаю, тогда станет ясно, кто Исполнитель процесса. Подумайте, может ли «Исполнитель» быть «Ответственным». Если может – ОК. Если нет, то почему. Чего ему не хватает – ресурсов или полномочий?
    Так получается, что исполнители - это консультанты, но если они вовремя не предоставят информацию и возникнет проблема. то отвечать в итоге будет Ст менеджер

  30. #30
    Кандидат
    Регистрация
    07.12.2006
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    И по ходу еще вопрос возникает. Как быть с теми сотрудниками, которые находятся в двойном подчинении? Например кредитные эксперты. У них есть непосредственный начальник - Старший Кр. эксперт. Но Кредитные эксперты сидят непосредственно в торговом зале и Ст. кредитный эксперт не может отслеживать их посещаемость, вежливость с клиентами. внешний вид и т.д. Поэтому они подчиняются еще и Ст. менеджеру, который и контролирует эти вопросы. В матрице ответственности на данный момент функция свормулирована таким образом "Полное пояснение клиенту условий кредита, оформление кредита и передача Клиента Менеджеру для дальнейшего оформления". При двойном подчинении видимо эту функцию придется разбить на 2: одна описывает качество обслуживания, а вторая технику. В первом случае ответственный Ст. менеджер, а во втором - Ст кр. эксперт. Так???

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •