Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 85 из 85
  1. #61
    Член сообщества
    Регистрация
    08.06.2006
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Alena

    "оборотный капитал + дебиторка + склады" - это, простите, не совсем корректно.

    Может вы имеете ввиду рентабельность активов (ROA), или рентабельность собственного капитала (ROE), или рентабельность инвестиций (ROI)? То я вам скажу, что любая норма в отношении этих рентабельностей сама по себе ничего не скажет. Ее есть смысл сравнивать ее со средневзвешенной стоимостью капитала WACC. Если ROI>WACC - это хорошо, если меньше - плохо. То же самое и с ROE: если ROE больше стоимости собственного капитала, это хорошо, если меньше - плохо (бизнес проедает сам себя).

    Для Simon.

    Вспомните-ка схему DuPont. Там как раз таки идет речь о взаимосвязи рентабельности продаж и оборачиваемости активов. И если вспомните, то рентабельность продаж там есть ни что иное как прибыль/выручка.

    рент-ть активов = чист прибыль/активы = чист прибыль/выручка * выручка/активы

    И чист прибыль как раз включает и прямые, и накладные, и всевозможные прочие доходы и расходы.

    Ну и куда еще отошлете?

  2. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alena_
    чистая прибыль/(оборотный капитал+дебиторская+склады)
    Странная формула. А что такое оборотный капитал в вашей формуле?

  3. #63
    Член сообщества
    Регистрация
    12.10.2006
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Simon$
    про Ромашку все проще
    Я могу и обидеться...Ну да ладно....
    И как бы вы, уважаемый Simon$, не крутили. Эта самая рентабельность расчитывается, как чистая прибыль/выручку.

  4. #64
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    "оборотный капитал + дебиторка + склады"
    Интересные составляющие......
    А что такое "склады" и что включает "оборотный капитал" в Вашем понимании?!

  5. #65
    Новый участник
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    к сожалению, логистикой и упр. учетом занимаюсь очень недавно, опыта нет, маркетолог я.
    со мной занимается профессор экономики (шеф нанял).
    так вот, проф. говорит о том, что формула чистая прибыль/(оборотный капитал+дебиторская+остатки на складах) показывает реальную работу фирмы, т.е. эффективность, называет ее рентабельностью.
    опровергнуть или согласиться не могу, ибо мало опыта.

    + сейчас занимаюсь расчетом з-п и предложением по мотивации сейлзов.
    + составляю балансовые отчеты

    пока читаю литературу. вопросов миллион , задавать некому. проф.-дедушка, сторонник плановой экономики и Маркса, гнет свое.

    п.с. оборотный капитал - оборотные средства- с/с продукта
    склады - складские остатки

  6. #66
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Алене. Нормы нет. Поиск нормы - это бред. Можно смотреть норму по рынку в соответствующем сегменте отрасли, но даже это не исключает индивидуальных тараканов бизнеса в каждом конкретном случае.

    Шурику. Про задачку забудь. Т.к. я пункты б) и в) прочитал по диагонали. Теоретически правильно, но практически работает правило однозначно только в монопрофиле (покупается и перепродается одна номенклатурная единица товара для перепродажи, или покупается одна номенклатурная единица запаса для производства). В мультипрофиле - в стоимость единицы запаса войдет только цена приобретения единицы этого самого запаса. Все остальное - философия.

  7. #67
    Член сообщества
    Регистрация
    08.06.2006
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Слушайте, а как интерпретировать "оборотные средства - с/с продукта"? Никогда ничего подобного не встречал... Разве можно вычитать круглое из красного?

  8. #68
    Новый участник
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    насколько я понимаю - это себестоимость, деньги в обороте. у нас оптовая компания.

    формула показывает отношение чистой прибыли к ...
    хотела написать "омертвленномку капиталу" , теперь и уже не знаю.

    объясните, что неправильно

  9. #69
    Новый участник
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Артем, там знак равенства

  10. #70
    Член сообщества
    Регистрация
    08.06.2006
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    То есть, оборотный капитал = с/с продукта? Возможно, говоря о с/с продукта, он подразумевает ст-ть остатков готовой продукции? Тогда что такое склад - незавершенка? сырье?

    Но в принципе ф-ла "чист прибыль/оборот капитал" (оборотные средства, операционный оборотный капитал) покажет рентабельность оборотного капитала (оборотных средств, операционного оборотного капитала). Стоит ли по этому показателю судить о рентабельности бизнеса? Если добавить показатель оборачиваемости оборотки, то определенная логика есть.

  11. #71
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Стас
    Хм.... С трудом догадываюсь о смысле прочитанного (скорее потому, что уже не помню, о чём шла речь по запасам). Забываем.
    Да. Просто для себя - что Вы имеете ввиду под "монопрофиль" и "мультипрофиль"... Красивые термины, но могу только догадываться о их значении (что-то упустил из виду, чтоли?!)...

    Alena_
    Интересно, обор.средства=себестоимости?!
    Классически обор.средства:
    - средства, которые предполагается реализоватьв операционном цикле предприятия
    - средства, предназначенные для продажи
    - активы, которые будут реализованы/использованы в течении 12 месяцев с отчётной даты
    - денежные средства и эквиваленты денежных средств
    Вам не кажется, что "склады" и дебеторка(краткосрочная+за минусом резерва сомн.долгов) уже вошли в оборотные средства?! Вы дважды учитваете элементы обор.средств?! Хм.. А где логика...?
    Насколько помню из теории, в знаменателе могут быть либо оборотные средства самостоятельно, либо в сочетании с внеоборотными при расчёте фин.показателей.... Но могу и ошибаться.

  12. #72
    Член сообщества
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    Romashka не хотел Вас обидеть, примите извинения!
    ------------------------------------------------------------------
    Артем причем здесь модель Дюпона? она была первоначально придумана для рассчета ROA!!!

    хотите считать рентабельность продаж = чистая прибыль/выручка считайте это ваше право,пусть у вас рентабельность операционной деятельности будет выше чем рентабельность продаж/валовая рентабельность

    меряйте скорость движения в цельсиях, это одно и тоже

  13. #73
    Член сообщества
    Регистрация
    08.06.2006
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Просите, для расчета ROA модель DuPont не нужна. Ее "придумали", чтобы увязать итоговый показатель ROA с начальными данными по выручке, затратам, активам с целью управлять ROA посредством изменения отдельных составляющих этого показателя.

    Это один из вариантов применения показателя рентабельности продаж. И один из вариантов его рсчета.

    Есть и другой вариант - вал доход/выручка. При этом вал доход (вал прибыль, маржа) = выручка - переменные затраты по продукту. Именно переменные, а не прямые + искуственно распределенные косвенные. Другими словами, валовый доход здесь - это "сумма покрытия 1". Если речь идет о рентабельности продаж направления в многопрофильной компании(появляются косвенные расходы), то тогда из выручки надо вычесть еще и эти косвенные расходы (по продвижению, напр.). В этом случае валовый доход - это "сумма покрытия 2".

    Все это разные понятия, используемые для разных целей. И категории правильно/неправильно в данном контексте употреблять некорректно.

  14. #74
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик
    имеете ввиду под "монопрофиль" и "мультипрофиль"...
    Монопрофиль - контора занимающаяся продажей/производством одной номенклатурной единицы, приобретающая при этом одну номенклатурную единицу товара/запаса.
    Мултипрофиль - обратное монопрофилю....


  15. #75
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стас

    Монопрофиль - контора занимающаяся продажей/производством одной номенклатурной единицы, приобретающая при этом одну номенклатурную единицу товара/запаса.
    Мултипрофиль - обратное монопрофилю....
    ну производство и продажа - это ещё себе представляю. А вот монопрофильность при использовании одной номенклатурной единицы запаса. ..... Хм.... А такое бывает?

  16. #76
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик
    ..... Хм.... А такое бывает?
    Во-во. Поэтому я и говорил, что теоретически правильно, а практически - только в приведенном примере. В иных случаях - начинается философия (решай задачку). Поэтому оценивай сам - прав ты или нет.

  17. #77
    Член сообщества
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    Артем, Вы подменяете понятия

    либо Вы считаете рентабельность продаж = валовая прибыль/выручка
    либо рентабельность продаж = чистая прибыль / чистый объем продаж (не на выручку!!!!!), вот в своем примере и Вы и начинаете очищать выручку чтобы получить чистый объем продаж!

  18. #78
    Член сообщества
    Регистрация
    08.06.2006
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Простите, а чем отличается в вашем понимании выручка от чистого объема продаж?

  19. #79
    Член сообщества
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    помню там выручка корректируется на что-то, никогда этой формулой не пользовался, и до сих пор считаю что в экономическую теорию ее внес какой-то вредитель:-)

    у меня сейчас компания убыточная, рентабельность продаж 25% (разница между купил-продал), по этой формуле получается бред чистой воды

  20. #80
    Член сообщества
    Регистрация
    08.06.2006
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Вот именно - "корректируется на что-то не помню что". И к экономической теории все эти показатели едва ли относятся.

    Если чистый объем продаж на что и корректируется, то на косвенные налоги. Но, замечу, выручку тоже корректировать на них приходится.

    И еще вопрос. Что в вашем понимании разница между "купил-продал"? Другими словами, как вы расчитываете валовый доход? Желательно подробно. И еще. А как вы определите валовый доход производственного предприятия?

  21. #81
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2006
    Сообщений
    96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик
    ну производство и продажа - это ещё себе представляю. А вот монопрофильность при использовании одной номенклатурной единицы запаса. ..... Хм.... А такое бывает?
    Да, такое бывает.
    Особенно это распространенно в производстве (часто встречал такое на карьерах: напр. гранитных, песчаных, перлитовых).

  22. #82
    Новый участник
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Помогите пож - та решить задачку!

    Номинальная стоимость акции общества равна 100 руб., оборачиваемоть активов - 2,1 раза, рентабильность продаж - 10%, отношение активов к уставному капиталу 1,7. Определите величину прибыли на одну акуию.

  23. #83
    Новый участник
    Регистрация
    24.01.2008
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Примем количество акций за а.
    Тогда УК равен 100а. Активы равны 170а. Выручка = 2,1 * 170а = 357а. Соответственно прибыль = 357а * 10% = 35,7а. Тогда при условии, что вся прибыль уходит на дивиденды, 35,7а/а. Прибыль на 1 акцию составит 35,7 руб.

  24. #84
    Новый участник
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Спасибо огромное, очень помогли. Готовлюсь к госам, времни катострофически мало.

  25. #85
    Кандидат
    Регистрация
    02.03.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    формула:
    Рентабельность продаж R1_прибыль от продаж
    выручка от продаж х 100

    R1=c.050(ф№2)
    ----------------
    с.010(ф№2) х 100

    Показывает , сколько стоит прибыли приходиться на единицу реализованной продукции

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •