Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию Критерии оценки процесса планирования производства

    Специалисты в области СМК! Откликнитесь, пожалуйста!
    Какие критерии оценки качества процесса планирования производства можно использовать при анализе работы ФЭО? Наши мененжеры СМК предлагают использовать показатель "Отклонение фактического выпуска продукции от планового". Но с моей точки зрения, это показатель деятельности производства, а не планового отдела. ФЭО не имеет рычагов влияния на объем выпуска продукции, он лишь собирает и балансирует определенный набор данных от технологов и сбытовиков.
    Поправьте, пожалуйста, если я не права. Если можно, приведите примеры критериев, которые действуют на вашем предприятии для оценки процесса планирования.

  2. #2
    Кандидат
    Регистрация
    22.04.2006
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osimka
    Специалисты в области СМК! Откликнитесь, пожалуйста!
    Какие критерии оценки качества процесса планирования производства можно использовать при анализе работы ФЭО?
    На мой взгляд вы правы в том, что "отклонение от фактического выпуска..." скорее всего показатель производства. Как я понял из вашего текста ФЭО должен рассчитывать план производства на основании некоторых входных показателей, например, финансовых или объёмных (от объёма продаж) и ограничений производства. И этот расчёт должен быть формализован, т.е. приведён к формулам (или хотя бы к процедуре). Исходя из этого, сами значения рассчитанного плана производства не годятся для показателей результативности деятельности ФЭО - они не могут на них влиять. Они просто должны их правильно посчитать. Скорее всего, ФЭО выполняет сервисные функции. Поэтому их показателями могут быть такие, как: количество ошибок в расчётах (соблюдение процедуры расчёта), время предоставления плановых показателей, число итераций при разработке плана, время внесения корректировок в план и т.п.

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    У плана имеется внутренне и внешнее содержание.
    Один из критериев внешнего содержания Вам предложили в СМК, а варианты внутренних предложил asafree.
    Качество плана должно оцениваться по отношению совокупности затрат на создание и сопровождение плана (внутренние) к результативности плана (внешние), т.е. соответствие плана и факта.

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    16.12.2005
    Сообщений
    148

    По умолчанию

    Добрый день, Osimka!
    А что у Вас называется планированием производства ?
    Какие данные на входе ? Какие ны выходе ?
    Какие ограничения учитываются ?
    Спасибо.

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Добрый вечер!
    На входе - данные от производственников о производственных мощностях, о днях профработ; от сбытовиков - данные о прогнозе продаж и структуре потребности в продукции, от других производственных подразделений - о потребности в полуфабрикатах. На выходе - производство и снабженцы получают прежде всего объемные показатели в натуральном выражении, руководство предприятия - планируемые стоимостные характеристики производства и реализации.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    По умолчанию А что Вы от них хотите???

    1. Скорее всего они не принимают управленческих решений, а только производят расчет планов и их составляющих в натуральных и стоимостных единицах. Они статисты - исполнители, рабочий класс за станком марки "Феликс" (был такой раньше арифмометр с ручкой).
    2. То есть их результат: своевременность, сбалансированность и непротиворечивость планов и их составляющих.
    3. Их эффективность : сколько человеко*дней (часов) на это потрачено? Какова себестоимость их расчетов (ФОТ+накладные)?
    4. Удовлетворенность их работой: степень безошибочности планов по их вине.
    Сначала определите тот материальный результат, который они создают, а потом подумайте как его померить, сколько он будет стоить и не дешевле ли будет отдать на аутсорсинг?
    С уважением Виталий.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от eliferov
    1. Скорее всего они не принимают управленческих решений, а только производят расчет планов и их составляющих в натуральных и стоимостных единицах. Они статисты - исполнители, рабочий класс за станком марки "Феликс" (был такой раньше арифмометр с ручкой).
    2. То есть их результат: своевременность, сбалансированность и непротиворечивость планов и их составляющих.
    3. Их эффективность : сколько человеко*дней (часов) на это потрачено? Какова себестоимость их расчетов (ФОТ+накладные)?
    4. Удовлетворенность их работой: степень безошибочности планов по их вине.
    Сначала определите тот материальный результат, который они создают, а потом подумайте как его померить, сколько он будет стоить и не дешевле ли будет отдать на аутсорсинг?
    С уважением Виталий.
    Виталий, Вы, вероятно, не совсем внимательно прочли исходный пост. Но Ваша мысль понятна.
    Мы (а не они) действительно являемся исполнителями в том смысле, что ФЭО - это просто место, куда в данном случае стекается вся информация. Именно качественники предлагают в качестве показателя деятельности ФЭО отклонение факта от плана. Вопрос в том, как это обосновать качественникам? Есть ли где-то в литературе критерии, которые вы указали, так как попытки аргументации на основе логики обычных людей (не корифеев в области СМК) почему-то не прокатывают.
    Что касается определения себестоимости работы отдела, то он занят не только текущим планированием (это очень маленькая часть его работы) и отдать эту функцию на аутсорсинг будет стопроцентно дороже.
    И еще вопрос: кто будет определять безошибочность или ошибочность плана по вине отдела? Он сам? Или отдел качества? Может быть, ему и отдать эту функцию на аутсорсинг?

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    22.04.2006
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osimka
    И еще вопрос: кто будет определять безошибочность или ошибочность плана по вине отдела? Он сам? Или отдел качества? Может быть, ему и отдать эту функцию на аутсорсинг?
    eliferov всё очень хорошо объяснил. кто будет определять ошибочность или безошибочность? внутренний аудит, например. как проверит? у вас должны быть достаточно чёткие и понятные регламенты (процедуры, правила) формирования плана. если этого нет - тогда никак и никто не определит качество вашей работы. если составление плана - деятельность творческая, а не регламентированная, то и окачестве планов говорить вряд ли приходится. на крайний случай, чтобы гарантированно получать план в соответствии с регламентом - внедрите систу автоматизированную.
    как объяснить качественникам? - вы (ФЭО) не можете отвечать за показатель отклонения от плана, т.к. он состоит из частей план и факт. за расчёт плана отвечаете вы. за исполнение - производство. вы можете отвечать за отклонение в том случае, если производство подчинено вам.

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    < Именно качественники предлагают в качестве показателя деятельности ФЭО отклонение факта от плана. Вопрос в том, как это обосновать качественникам? Есть ли где-то в литературе критерии, которые вы указали, так как попытки аргументации на основе логики обычных людей (не корифеев в области СМК) почему-то не прокатывают.

    В который раз убеждаюсь, что СМК в руках отдельных «корифеев» опаснее, чем граната в руках обезьяны! -j 16 лет прошло с того момента, как я, впервые познакомился с ИСО серии 9000 и окунулся в это направление деятельности, а глупости меньше не становится! Досадно за СМК.
    Скажите своим «корифеям», что Вы читали у Деминга (они должны знать – кто это), что "Отклонение фактического выпуска продукции от планового", это показатель деятельности производства (если с планом не справились) или сбыта (если производство позаказное).
    Если спросят – где именно у Деминга это написано? Скажите, что не помните где, но написано точно!

    < И еще вопрос: кто будет определять безошибочность или ошибочность плана по вине отдела? Он сам? Или отдел качества? Может быть, ему и отдать эту функцию на аутсорсинг?

    В том подходе, который Вам, в общих чертах, описал Виталий, вопрос «Кто?» не главный.
    Главный вопрос «Как?». Т.е., если показатели будут определены адекватно, то не важно «кто», могут и аудиторы СМК. В противном случае будет «залипуха» которая, также, мало зависит от того «кто».

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    По умолчанию To Osimka...

    1. Из исходного поста, понять ФЭО - это "вы" или "они" не смог. ;-))
    2. ИСО 9001 - это стандарт "здравого смысла". Сосласться можно на книгу Е.В. Деминг "Выход их кризиса", Тверь, "Альба", 1992 г. Точную цитату пришлю позже.
    3. Про аутсорсинг - это вариант для создания системы оценки, а не предложение передачи функций на аутсорсинг. В некоторых случаях полезно отделить процесс (подразделение) от остальной организации "виртуальной границей" и посмотреть: Что эту "границу" пересекает в обоих направлениях? (входы процесса и выходы процесса). Представьте себе, что вы выделены на аутсорсинг. Сколько компания готова платить за ВЕСЬ объем услуг, которые создает ФЭО?
    4. Безошибочность планирования определяется не так уж и сложно. Любой нормальный директор на планерке легко находит "крайнего" и с большой степенью вероятностию. Причин может быть только 2:
    а) плохая методика планирования и учета рисков - вина ФЭО
    б) плохое исполнение плана (появление непредвиденного форс-мажора) в производстве, именно им обычно оправдываются производственики.
    С уважением Виталий.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Спасибо всем откликнувшимся, общее направление мыслей совпало с моим собственным. Теперь постараюсь переубедить своих оппонентов.
    Про аутсорсинг все же не совсем понятно: имеется в виду оценка работы ФЭО на основе сравнения себестоимости услуг отдела с рыночной стоимостью аналогичных работ? То есть если с/стоимость ниже, чем у аутсорсеров - значит, сработали эффективно, выше - значит, неэффективная работа. Или речь не об этом?

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    Smile Слышу опасные речи...

    Мне кажется, что Вы не договариваете. Уже проскользнула:
    имеется в виду оценка работы ФЭО на основе сравнения себестоимости услуг отдела с рыночной стоимостью аналогичных работ? То есть если с/стоимость ниже, чем у аутсорсеров - значит, сработали эффективно, выше - значит, неэффективная работа. Или речь не об этом?
    Конечно же не об этом!!!
    Если Вы планируете систему мотивации, то забудьте все, что я Вам написал. По этим вопросам я Вам не советчик.
    Мое глубочайшее убеждение таково: "Систему мотивации разрабатывать можно только после прошествия 4-6 отчетных периодов, когда стало понятно: показатели выбраны адекватно и полностью отражают ход процесса."
    Преждевременная мотивация сгубила не одно хорошее начинание.
    Сначала показатели, а потом через 4-6 месяцев можно НАЧИНАТЬ разработку системы мотивации.
    Поэтому никакого сравнения (бенчмаркинг называется) я не предлагал. Предлагал виртуально, в режиме деловой игры, мозгового штурма - определить и договориться: сколько стоят услуги ФЭО, сколько за них готово платить руководство. (по нормочасам, по коэффициентам сложности, по тарифной сетке работ (ЕТКС)).
    С уважением Виталий.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •