Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    20.07.2006
    Сообщений
    210

    По умолчанию Выборка марк.исследований

    Господа!

    Какой процент выборки для исследования Вы считаете оптимальным?
    Скажем при городе с 1млн. жителей, сколько человек нужно опросить для более корректного результата? (примем всё население за ЦА)

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыжков
    Господа!

    Какой процент выборки для исследования Вы считаете оптимальным?
    Скажем при городе с 1млн. жителей, сколько человек нужно опросить для более корректного результата? (примем всё население за ЦА)
    Дмитрий! очень некорректно вопрос поставлен. Объем выборки зависит от кучи разных факторов. От целей и задач исследования, от методов исследования, от методики построения выборки, от необходимой точности, от бюджета на исследование и еще много от чего.
    Если Ваш вопрос носит чисто практический характер, то есть Вам без особых вниканий нужно узнать сколько человек нужно опросить, то я бы посоветовала спросить у агентства (его же можно попросить обосновать и объяснить). Только все равно придется описать цели и задачи исследования. Еще можно задать вопрос на форуме ГФК, только так и сказать, что для таких-то целей нужно знать цифру и все. Иначе Вас отошлют к книжкам на эту тему. А если Вам как раз интересно как это делается в теории, то тогда Вам книжки и нужны

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    20.07.2006
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    Да есть конкретные рекомендации по количеству выборки. Вроде как 0,5% от количества ЦА.

    Мне вообще важно знать эту цифру. При миллионном городе при проведении ПСМ-анализа цены, опросил 100 человек. Вот и хочется знать вероятность корреляции. Потому что скорее всего это должно быть 500 человек, но это и в пять раз больше денег стоит...

  4. #4

    По умолчанию

    [quote=Мне вообще важно знать эту цифру. При миллионном городе при проведении ПСМ-анализа цены, опросил 100 человек. Вот и хочется знать вероятность корреляции. Потому что скорее всего это должно быть 500 человек, но это и в пять раз больше денег стоит...[/quote]

    почему в пять?... Вы что для каждого составляете отдельную анкету?

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    20.09.2006
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Дмитрий,
    давайте зачотку, это я Вам как количественник говорю)))))

    обратитесь на форум ГФК. Там очень много информации из первых рук по Вашему вопросу.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    20.07.2006
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    ну то проводит часто исследования!
    Какой процент от ЦА вы обычно берете?

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    17.03.2006
    Сообщений
    155

    По умолчанию

    Дмитрий,
    Вы устанавливаете желаемый Вами доверительный интервал (ошибку выборки). К примеру +/- 5% или +/- 3%. А исходя их этого интервала по всем известной формуле с сигмой считаете необходимый размер выборки.
    Вот и усе.

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    20.09.2006
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Дмитрий Рыжков

    Ну я регулярно делаю исследования.
    Если я скажу Вам, что беру 0,5% от целевой аудитории Вам легче будет принять какое-то решение? Представьте себе целевую аудиторию в 80 000 000 человек (серьезно). Вы сможете опросить 400000 человек?
    Исходите из бюджета. Как правило, это величина постоянная. Купите на этот бюджет столько качественно сделанных интервью, сколько сможете, если сможете купить адекватное количество.
    Еще раз хочу порекомендовать Вам просто почитать форум ГФК.

  9. #9
    Новый участник
    Регистрация
    01.02.2006
    Сообщений
    9

    По умолчанию Размер выборки

    Размер выборки НЕ зависит от размера ГС.
    Точка.

    Посему вопросы о ПРОЦЕНТАХ от размера ГС - бред полный.
    Идите учить матчасть ;)

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    75

    Post

    Цитата Сообщение от Гнедков
    Размер выборки НЕ зависит от размера ГС.
    Точка.

    Посему вопросы о ПРОЦЕНТАХ от размера ГС - бред полный.
    Идите учить матчасть ;)
    Согласен. Размер выборки, как уже упоминалось, зависит от многих факторов, но считать его в процентном соотношении ошибочно.

    Дмитрий, если нет времени читать нужную литературу, то имейте ввиду прежде всего три ступени:

    1. Кол-во выборки на практике значительно отличается от теории, банально потому что у организаций зачастую нет средств/ресурсов проводить полномасштабный опрос. В городе с населением в 1 миллион 300-400 респондентов позволят Вам составить неплохое представление о Вашей ЦА. (Хотя по теории при погрешности в 5% Вам необходимо опросить пару тысяч человек)

    2. Incidence rate (или пенетрация) - насколько часто происходит исследуемый Вами феномен. То есть если Вы исследуете табачный рынок - каков процент курильщиков в данном городе? Если пенетрация Вам не известна, то гадайте, опросите экспертов. На большинство товаров народного потребления - пенетрация 15%-20% вполне реалистична.

    3. А теперь делаем простое математическое вычисление: 400 респондентов делим на пенетрацию 0,2 - получаем размер выборки в 2.000 человек.

    И всё
    Последний раз редактировалось Strategist; 21.11.2006 в 14:27.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    20.07.2006
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    так может 400 умножить на 0,2 = 80 человек ?

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    75

    Post

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыжков
    так может 400 умножить на 0,2 = 80 человек ?
    Нет. При пенетрации в 20% и при необходимом количестве респондентво 400 человек Вам необходимо опросить 2000 человек:

    2000 х 0,2 = 400


    а когда известна пенетрация и рессурсы позволяют опросить 400 человек то размер выборки определяетса:

    400 : 0,2 = 2000

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    17.03.2006
    Сообщений
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strategist
    (Хотя по теории при погрешности в 5% Вам необходимо опросить пару тысяч человек)
    3. А теперь делаем простое математическое вычисление: 400 респондентов делим на пенетрацию 0,2 - получаем размер выборки в 2.000 человек.
    1. Размер выборки не зависит от ГС. Структура выборки зависит от структуры ГС.

    2. Размер выборке при доверительном интервале +/-5% - 400 человек (при надежности 95,4%) и 100 человек (при надежности в 68%). Никаких пары тысяч, чистая статистика, никаких пенетраций...

    3. Размер доверительного интервала вообще понятие относительное - можно опросить 100 человек, сделать минимальный доверительный интервал, но надежность таких данных будет никакая... И наоборот, сделать 100-надежные данные, но доверительный интервал будет большой. А размер выборки определяется бюджетом.
    Последний раз редактировалось Sergei_K.; 23.11.2006 в 13:39.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    75

    Post

    Цитата Сообщение от Sergei_K.
    2. Размер выборке при доверительном интервале +/-5% - 400 человек (при надежности 95,4%) и 100 человек (при надежности в 68%). Никаких пары тысяч, чистая статистика, никаких пенетраций... .
    Это при би-нормальном разделении, то есть если на каждый поставленный Вами вопрос существует только 2 ответа (напр. "да" или "нет"). А если вариантов ответа больше, то и выборка рассчитывается по совсем другим формулам. Это первое.

    Та формула, которую Вы описываете, подразумевает пенетрацию в 100%. Так что пенетрация ВСЕГДА причём. Это второе.

  15. #15
    Член сообщества
    Регистрация
    17.03.2006
    Сообщений
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Strategist
    Это при би-нормальном разделении, то есть если на каждый поставленный Вами вопрос существует только 2 ответа (напр. "да" или "нет"). А если вариантов ответа больше, то и выборка рассчитывается по совсем другим формулам. Это первое.

    Та формула, которую Вы описываете, подразумевает пенетрацию в 100%. Так что пенетрация ВСЕГДА причём. Это второе.
    1. А вы для каждого вопроса будете выборку отдельную формировать?

    2. Чтобы пенетрация составила 100% существует скрин, отсекающий "не-пользователей". А какой смысл формировать выборку под заведомух не-пользователей. Если Вы, конечно, не хотите узнать % пользователей.

    Аналогично: если вы хотите составить опрос по прокладкам среди потребителей (понятно, что это женщины), зачем формировать выборку на основании всего населения? Впрочем. у каждого свои методы.

    3. Экспертные оценки количественных показателей - вещь очень ненадежная. В этом случае надо узнавать данные статистики, а не мнения экспертов, которые все равно формируют свой взгляд на основании тех же данных статистики.

    И вряд ли для ТНП пенетрация будет составлять 15-20%. Например в алкоголе эта цифра более 60%, в табаке - около 40%, в крупной бытовой технике тоже более 50%. На то они и товары "народного" потребления.

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Существуют формулы для расчета размера выборки, в зависимости от метода отбора. Они стандартные, есть в любой нормальной литературе по мат.статистике. Ими и пользуйтесь, не занимайтесь самодеятельностью и шаманством.

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыжков

    Какой процент выборки для исследования Вы считаете оптимальным?
    Скажем при городе с 1млн. жителей, сколько человек нужно опросить для более корректного результата? (примем всё население за ЦА)
    Опрашивайте любое количество жителей.


    ТЗ на исследование огласите. Тогда можно будет предметно вам что-то советовать.

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    20.07.2006
    Сообщений
    210

    По умолчанию Оглашаю список

    1. Предпочтения внутри кондитерской группы
    2. лояльность, известность компании, отошение
    3. Выявить доминирующий архетип потребителя

    Население города 912тыс.чел.

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Дмитрий Рыжков. По части пункта 2, известность марки среди потребителей данной категории имеется ввиду? И что за "архетип"?

  20. #20
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    И причем здесь население города. Вы же, насколько я понял, хотите изучить отношение, предпочтение, поведение потребителей конкретной категории продуктов. Или я что то не правильно понял?

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    254

    По умолчанию

    Размер выборки зависит от точности, а следовательно и адекватности проводимого исследования.
    Отсюда и исходите. Чем более ёмкое исследование, тем большая выборка для его проведения требуется.
    По опыту: на исследование лояльности к марке опрашивались по 50 ч-к в гипермаркетах и по 30 ч-к в торговых точках группы В. Всего было опрошено около 300 ч-к в городе с населением 500 000. Вполне оказалось достаточно.

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Кучумов Евгений, интересен ваш опыт. А какова методика отбора респондентов была в вашем случае. Всех подряд и в один день опрашивали ? Были ли у Вас до проведения исследования распределения по предпочтительным местам покупки (откуда взяли 30 и 50)?


    Ps: И еще такой маленький вопросик - Существует ли единая общепринятая классификация в России торговых точек(Ну там, к примеру гипермаркет, супермаркет, кэш&кэрри и тд.). И по каким признакам они относятся в ту или иную группу классификатора. Или это миф и каждый предприниматель относит свои точки произвольно исходя из своих каких-то соображений?
    Последний раз редактировалось Dudnicov; 24.11.2006 в 13:41.

  23. #23
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    254

    По умолчанию

    Методика - проще некуда. При инструктаже промоутеров поставил задачу опрашивать, по возможности, представителей различных возрастных групп с очень желательным фиксированием фактического возраста. Контроль, сами понимаете, достаточно условный - во время проведения опроса минут по 10-15 в каждой точке.
    Что касается 30/50 - это соотношение по объёмам продаж.
    По поводу классификации типов торговых точек - как правило, пользуются внутренней классификацией (не всегда точка, именующая себя супермаркетом, таковой является). Мне, к примеру, гораздо удобней работать с классификацией АВС (d) по объёмам продаж.

  24. #24
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кучумов Евгений
    Методика - проще некуда. При инструктаже промоутеров поставил задачу опрашивать, по возможности, представителей различных возрастных групп с очень желательным фиксированием фактического возраста. Контроль, сами понимаете, достаточно условный - во время проведения опроса минут по 10-15 в каждой точке.
    Что касается 30/50 - это соотношение по объёмам продаж.
    Выборка у Вас "кривая" получилась в данном случае. Результаты соответственно использовать нельзя.
    По хорошему, я бы сделал так:
    1.Сформировал бы базу ТТ где представленна данная группа товаров наиболее полно (80% конкурентов), из них случайно выбрал бы 10%(если их много получится, то по обстоятельствам)
    2. Разнес бы интервью(400шт.) во времени по наиболее распространенному циклу покупки данной группы товаров (60% покупателей данной категории)
    Вот и все
    Последний раз редактировалось Dudnicov; 24.11.2006 в 17:58.

  25. #25
    Член сообщества
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    75

    Post

    Цитата Сообщение от Sergei_K.
    1. А вы для каждого вопроса будете выборку отдельную формировать?
    Нет конечно. В каждой анкете выбираете тот вопрос, который сами считаете самым важным. По нему и рассчитывается погрешность для всего опроса.

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    75

    Post

    Цитата Сообщение от Sergei_K.
    2. Чтобы пенетрация составила 100% существует скрин, отсекающий "не-пользователей". А какой смысл формировать выборку под заведомух не-пользователей. Если Вы, конечно, не хотите узнать % пользователей.

    Аналогично: если вы хотите составить опрос по прокладкам среди потребителей (понятно, что это женщины), зачем формировать выборку на основании всего населения? Впрочем. у каждого свои методы.
    В этом примере - да, вы абсолютно правы. А что если вы исследуете, скажем, рынок сигар которые курят почти исключительно мужчины определённого возраста и достатка, но Ваш клиент хочет проанализировать возможность экспансии в другие слои населения?

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    27.10.2006
    Сообщений
    75

    Post

    Цитата Сообщение от Sergei_K.
    3. Экспертные оценки количественных показателей - вещь очень ненадежная. В этом случае надо узнавать данные статистики, а не мнения экспертов, которые все равно формируют свой взгляд на основании тех же данных статистики.

    И вряд ли для ТНП пенетрация будет составлять 15-20%. Например в алкоголе эта цифра более 60%, в табаке - около 40%, в крупной бытовой технике тоже более 50%. На то они и товары "народного" потребления.
    1. Что делать если статистики по данной категории товаров не существует? Зачастую клиенты проводят рыночные исследования как раз для того, чтобы обзавестись научно подтверждёнными фактами по своей продукции.
    2. Вы бы ещё зубную пасту в пример привели с 95% пенетрации. Я описывал не товарные категории в целом, а отдельные подкатегории и бренты. Опять же подчеркну, 15%-20% это средняя температура по больнице...

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    254

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dudnicov
    Выборка у Вас "кривая" получилась в данном случае. Результаты соответственно использовать нельзя.
    По хорошему, я бы сделал так:
    1.Сформировал бы базу ТТ где представленна данная группа товаров наиболее полно (80% конкурентов), из них случайно выбрал бы 10%(если их много получится, то по обстоятельствам)
    2. Разнес бы интервью(400шт.) во времени по наиболее распространенному циклу покупки данной группы товаров (60% покупателей данной категории)
    Вот и все
    Не "кривая", а случайная, с корректировкой по возрастным группам. С реалистичной (практической) точки зрения данный подход себя оправдывает - тенденции такой опрос выявил, причём достаточно справедливо (была возможность проверить результаты).
    Что касается Вашего варианта - описана методика, по которой я и проводил своё исследование. Просто другими словами.
    Разница в том, что предложенный Вами метод требует, как мне показалось, непосредственного участия маркетолога.

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кучумов Евгений
    Не "кривая", а случайная, с корректировкой по возрастным группам. С реалистичной (практической) точки зрения данный подход себя оправдывает - тенденции такой опрос выявил, причём достаточно справедливо (была возможность проверить результаты).
    Что касается Вашего варианта - описана методика, по которой я и проводил своё исследование. Просто другими словами.
    Разница в том, что предложенный Вами метод требует, как мне показалось, непосредственного участия маркетолога.
    Наверное, не правильно понял вас. Извиняюсь.
    Естественно, исследование требует непосредственного участия маркетолога в виде планирования, организации и контроля. Да и если метод отбора у Вас случайный, то ничего квотировать по определению не надо, распределения по полу, возрасту итак будут соблюдаться. Отклонения выборки от генеральной совокупности, по каким либо признакам, наблюдаются только тогда, когда использовался другой метод отбора, отличный от случайного.

  30. #30
    Член сообщества
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кучумов Евгений
    Что касается 30/50 - это соотношение по объёмам продаж.
    Это продажи или отгрузка? Это продажи/отгрузка всей категории или только Ваши? Если только Ваши продажи, то Вы получили завышенную оценку лояльности.
    Последний раз редактировалось Dudnicov; 27.11.2006 в 10:43.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •