Показано с 1 по 13 из 13
-
19.09.2006, 17:09 #1
- Регистрация
- 30.01.2006
- Сообщений
- 12
Маркетинг на военном предприятии
Служба маркетинга на предприятии оборонно-промышленного комплекса – на Ваш взгляд, это необходимость или дань моде?
Как вы считаете, нужна ли служба маркетинга на военных предприятиях и если да, то чем она должна заниматься?
Ведь, как правило, заказы на продукцию получают благодаря личным контактам руководителей предприятий или же по распределению (например, когда предприятие изначально внесено в проект как поставщик).
-
23.09.2006, 03:31 #2
Так вот и требывается сломать это мнение... и организовать поступление заказов ни только по знакомству и распределению... но и находясь в свободном поиске!
-
23.09.2006, 18:45 #3
- Регистрация
- 20.09.2006
- Сообщений
- 91
Levchik
Мне кажется, что это не необходимость и не дань моде. Это бред сивой кобылы, извините, и пустая трата денег.
Если речь идет, естесственно о "чистом ВПК", которое ничего кроме оружия не производит.
Причины две:
1. Госзаказ
2. Рособоронэкспорт
Потребительские товары, такие как, например, травмотическое и охотничье оружие - не в счет.
-
12.10.2006, 13:03 #4
- Регистрация
- 10.10.2006
- Сообщений
- 18
Сообщение от Smile_man
Я попытался себе представить свободный поиск покупателей на партию танков или новый зенитно-ракетный комплекс, но ничего легального придумать не смог. А как Вы себе это представляете?
-
12.10.2006, 13:04 #5
- Регистрация
- 10.10.2006
- Сообщений
- 18
Сообщение от Smile_man
Я попытался себе представить свободный поиск покупателей на партию танков или новый зенитно-ракетный комплекс, но ничего легального придумать не смог. А как Вы себе это представляете?
-
12.10.2006, 13:23 #6
- Регистрация
- 28.08.2006
- Сообщений
- 240
Сообщение от W-17
Возьмем к примеру брянский завод колесных тягачей, делающих шасси для строительной техники, и специальной большегрузной техники и мобильные ракетные комплексы (ходовую часть ес-сно). Понятно, что маркетологи не проводят опросы конечных клиентов на овощных рыках Дагестана.
Левчику надо поставить вопрос по-внятнее. Но в целом такая служба безусловно нужна. Если вы разрабатываете перспективные образцы ВВТ или модульные компоненты - надо представлять преспективы и ценность этих работ. А дело Рособоронэкспорта - на клиентов притянуть, на кассе сидеть и делать маркетинг вцелом по сегментам отрасли. Функция этой организации вторична. Не они должны озадачивать ВПК, а ВПК должен предлагать им то, что им продвигать на рынок. ИМХО.
-
13.10.2006, 09:51 #7
- Регистрация
- 10.10.2006
- Сообщений
- 18
Сообщение от Вселенский разум
Если речь - о технике небоевого назначения, которая подлежит свободной продаже физическим лицам и организациям, то нет разницы - оборонный это завод или нет.
Но если речь идет все же о специфической продукции боевого назначения, то завод будет разрабатывать то, что ему скажут, укладываясь в ТЗ, а не то, что он считает более правильным.
А дальше вместо маркетинга работает такой совсем немаркетинговый инструмент, как геополитика.
Например, АК-74 лучше, чем М-16, но отнюдь не маркетологи решают, чем вооружать ту или иную армию. И даже не военные. Или, когда речь идет о вооружении грузинской армии, тоже не характеристики оружия играют ведущую роль.
-
13.10.2006, 10:47 #8
Военное предприятие не может иметь маркетинг! Даже с точки зрения менеджмента, где говориться, что производимыми могут либо потребительские товары, либо инвестиционные. Военное не относиться ни к тому ни к другому!!!
У военного предприятия - один заказчик, оно не торгует, торгует государство, елси надо.
Если военное предприятие дифференцировало производство и стало отдельным подразделением делать, например, утюги, то и маркетинг нужно рассматривать отдельно этого подразделения, которое перестало быть военным.
-
13.10.2006, 11:21 #9
- Регистрация
- 28.08.2006
- Сообщений
- 240
Давайте считать что производство сугубо военное. Тогда, маркетолог продвигающий новую линейку бронетехники должен как минимум поизучать Jane's, иначе РФ навсегда будет уготована участь страны не имеющей аналогов в мире по числу изобретений не имеющих аналогов в мире. Или как сказал один шпион в "Городке": "Ваше ноу-хау настоящая фантастика! На западе ничего подобного нет! Причем уже лет 20..."
Возьмем хотя бы разговоры по поводу преславутых молов на базе старых танков. РФ и Украина, ну и империалисты поменьше, активно пиарят эту тему, ориентируясь на полководцев, позавчера слезжих с пальмы, а еще вера освоивших Т-34. Глубина понимания рынка потярсает. Весь мир способный заплатить хорошие деньги делает ставку на легкие, мобильные и технологичные образцы, а наши по прежнему пиарят самые большие микрокалькуляторы. Другой вопрос, что коммерческая деятельность регламентирована жестко, поэтому такую штатную единицу стоит держать в составе комм. отдела, а лучше - держать в штате молодого и энергичного оружейного интернет-маньяка.
-
13.10.2006, 11:41 #10
- Регистрация
- 10.10.2006
- Сообщений
- 18
Сообщение от Вселенский разум
Главного "маркетолога" по этой теме в Штатах зовут Ричард Чейни. А его коллегу, которая проводит переговоры о поставках, - Кондолиза Райс. Их гендиректора - Джордж Джорджевич Буш. А "маркетинговые" исследования для них проводит несколько национальных государственных разведок. Какие нафиг маркетологи и интернет-маньяки! Не смешите народ.
Если абстрагироваться от научно-популярных журналов и просто желтой прессы, то ситуация не соответствует тому, что Вы написали. А принятие решений на основании неверного понимания реальной картины, простите, ни к чему хорошему не приводит. Люди специально дезинформацию для противника придумывают, а Вы готовы ее сами себе не только сочинить, но и принять как руководство к действию. Хотя, если Вы серьезно считаете передачу "Городок" источником мыслей по данному вопросу...
P.S. К вопросу о легком и мобильном танке - просто поинтересуйтесь, как принималось сознательное решение об изготовлении тяжелого и медлительного танка Меркава в Израиле. Постарайтесь понять, почему танки в принципе делятся на классы и зачем каждый из них нужен. Нравится Вам это или нет, но в жизни не все пути прямые.Последний раз редактировалось W-17; 13.10.2006 в 11:53.
-
13.10.2006, 13:58 #11
- Регистрация
- 28.08.2006
- Сообщений
- 240
Люди специально дезинформацию для противника придумывают, а Вы готовы ее сами себе не только сочинить, но и принять как руководство к действию
А потом задумайтесь, почему весь тенологически подкованный мир покупает не хорошие и маленькие российские танки, плохие и большие Абрамсы и Леопарды, а также вместо мега-классных БТР-90, дурацкие Страйкеры и Бредли, вместо Су-3х нелепые такие F-16 и в перспективе Рапторы. А, еще М4 и ряд булл-папов вместо АК-103. Наверное, есть какая-то концепция? Может стоит нанять маркетолога, понимающего, что оружие создается не под влиянием геополитики, а все таки в рамках доктрины. Именно по этому те же С-300 могут стоять в по обе стороны 38-й параллели в обеих Кореях. Именно по этому советские танки будут стоять по обе стороны индо-пакистанской границы. Именно по этому на севере Китая все будут вооружены АК47, а на юге булл-папами Тип95.
В общем, увлеклись не в ту степь. Тезис рост - продать то что нужно потребителю легче, чем от дохлого осла уши. Еще в простонародье говорят, что спрос определяет предложение. Чтобы что-то предлагать, надо знать, что производить, а для этого надо знать, что нужно потребителям. Если в этой связке с предприятием гос. сбытовые структуры не поворотливы - надо брать инициативу в свои руки. В противном случае будет то, что есть. Все сидят на голой заднце и в беломорном дыму рассуждают о былом величии и госзаказе на самоходные гробы и прочий во-многом безполезный хлам.
А разговоры про геополитику - это в пользу бедных. Яркий пример - поставки БМП-3 саудитам, С-300 киприотам и ТОС-1 "Буратино" грекам, и т.д.
-
13.10.2006, 15:11 #12
- Регистрация
- 10.10.2006
- Сообщений
- 18
Сообщение от Вселенский разум
И что это многие арабы наперебой жалуются, что американские истребители для Израиля поставляются в том же виде, что для американской армии, а для арабов - в очень урезанном виде? А?
Впрочем, если Вам нравится теоретизировать - теоретизируйте на здоровье. Жизнь развивается при этом по своим законам, но настоящий теоретик всегда может отбросить то, что не укладывается в его концепцию и сосредоточиться на приятном, правда? А если теория практикой где-то не подтверждается, то это значит, что практика неправильная, ага?
P.S. Вы привели пример Саудовской Аравии? Замечательно. Никакой геополитики, ага? Взгляните на мотивы Саудовской Аравии (напомню, это именно ее граждане пилотировали самолеты в событиях 9/11):
После войны в Ираке Эр-Рияд стремится найти противовес усилению американского влияния в зоне Персидского залива. Он также надеется разнообразить свои источники приобретения оружия и посылает Вашингтону сигнал, что не отказывается ни от каких политических вариантов. Не будучи уверенным в близости своих отношений с Вашингтоном, саудовцы обращают свои взоры к той самой бывшей империи, которую они не далее как 15 лет назад помогали Соединенным Штатам разгромить в Афганистане.
Ariel Cohen, 18 сентября 2003 http://www.inosmi.ru/translation/193881.html
P.P.S. Я вообще-то очень ЗА маркетинг. Только место ему - в бизнесе, для которого он и предназначен. Но поверьте мне на слово (или изучите сами), государственная разведка имеет значительно более широкие инструменты исследования рынка. И там, где государства используют для достижения конкурентного преимущества разведку и контрразведку, маркетинг имеет номер шестнадцатый - это к вопросу об оборонном заводе абстрактно взятого государства. Не бывает таблеток "от всего", и не надо инструмент использовать там, где он неприемлем по большому счету.
Я на этом заканчиваю обсуждение данной темы, поскольку мнения участников мне понятны и собственное мнение у меня также сложилось. Спасибо за участие в дискуссии. Всего доброго.
-
13.10.2006, 15:49 #13
- Регистрация
- 28.08.2006
- Сообщений
- 240
И что это многие арабы наперебой жалуются, что американские истребители для Израиля поставляются в том же виде, что для американской армии, а для арабов - в очень урезанном виде? А?
У меня нет желания дискутировать в духе черноморских "пикейных жилетов". Давайте выберем вопросы более близкие среднестатистическому маркетологу.