Показано с 1 по 28 из 28
-
12.09.2006, 14:59 #1
Отражение на плане счетов обязательства по оплате
Компания сдает имущество в аренду своему контрагенту. По всем правилам, мы ежемесячно должны начислять арендную плату, увеличивая задолженность клиента перед нами и, соответственно наш доход. Делается это стандартными проводками.
В договоре на аренду предусмотрено условие о том, что арендатор должен заплатить нам на первые несколько месяцев вперед. В кассовом плане мы поступление этих сумм зафиксировали. Но можно ли это обязательство арендатора зафиксировать на плане счетов? Если «да», то какими проводками?
-
12.09.2006, 15:20 #2
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
если на счетах у-учета Вы отражаете факт, то зафиксировать его обязательство по уплате авансом именно в таком размере вряд ли получится.
Если только использовать забалансовые счета: по-аналогии с обязательствами выданными/полученными
но на мой взгляд это было бы доп работой - поэтому удобнее отразить их обязательства в плане ДДС
-
12.09.2006, 15:43 #3
Хм... Не "можно", а нужно! Иначе Вы нарушите сразу несколько принципов учёта!
В данном случае выход, как мне кажется, очевиден - отражение задолженности по получению средств в кассу / счёт на счёте "Авансы полученные" или "Счета к оплате" и последующее отнесение на доходы от аренды в месяце их получения.
Вы наверняка путаете "получение дохода" с "поступлением средств". В данном случае они могут совпасть только при условии ведения учёта по кассовому методу.
В целях УУ получение дохода должно совпадать с понесением затрат, т.е. Вам придётся переносить доходы на будущие периоде.
Подобного типа операции (если у них есть признаки постоянной повторяемости и цикличности)(подписка, например) относят также на доходы или затраты будующих периодов.
-
12.09.2006, 16:02 #4Сообщение от Шурик
-
12.09.2006, 16:44 #5
Скорее всего....
Что вы имеете в виду "зафиксировать на плане счетов"?
-
12.09.2006, 16:50 #6
Не вижу - как иначе можно трактовать вопрос....
Может Вы имеете в виду "зафиксировать обязательство по договору"?
Ну если так, то в бюджетных регистрах можно это отобразить (операция подобна операции по фьючерсным контрактам), в финансовом учёте этого делать не стоит и для информативного характера (с целью принятия решений) можно отобразить на внебалансовых счетах.
В Украине это счёт "Контрактные обязательства"... Запись не двойная, делается в момент возникновения задолженности по договору, списывается в момент окончания срока действия - исполнения, ликвидации, отказа или передачи прав.
-
12.09.2006, 23:07 #7Сообщение от Елена И.
Такие условия для бизнесов очень комфортны – им не приходится отвлекать сразу большие суммы денег на покупку имущества. Они платят постепенно только арендную плату.
Чтобы сильнее дисциплинировать бизнесы, мы хотим от них большей ответственности за принятие решений, подобных решениям о приобретении дорогостоящего имущества. Для этого мы хотим, чтобы те платежи, которые УК совершает за них по таким сделкам, формировали бы задолженность бизнесов перед УК, на которую бы еще и проценты начислялись. Т.е. УК просто как бы финансирует сделку. При этом само имущество остается в собственности УК и передается в пользование в бизнесы.
Как вот эту ситуацию разрулить проводками я пока не понимаю…
-
12.09.2006, 23:12 #8Сообщение от Шурик
-
12.09.2006, 23:28 #9
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Если вы хотите отразить факт выставения счета(на оплату) арендатору - то необходимо ввести, например, счет "страховые депозиты", "доходы будущих периодов". Этот счет у Вас будет в разделе обязательств - текущих или долгосрочных в зависимости от срока действия.
Наличие положительного (кредитового) сальдо на этом счете будет означать, что вы обязались оказать услуги по аренде в будущем, счета выставили, но услуг еще не оказали.
Корреспонденция:
- выставление счета
Дт Расчеты с арендаторами Кт "доходы будущих периодов".
- оплата
Дт Банк Кт Расчеты с арендаторами
- признание дохода
- Дт "Доходы будущих периодов" Кт "Арендный доход"
Удачи
-
12.09.2006, 23:31 #10
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от lirik
-
13.09.2006, 11:51 #11
- Регистрация
- 13.12.2005
- Сообщений
- 105
Добрый день!
Сообщение от lirik
Тогда в бухгалтерском учете можно отразить такими проводками у УК:
Инвестиции:
Дт "Финансовые вложения" Кт "Расчетный счет"
Проценты:
Дт "Расчетный счет" Кт "Прочие доходы"
У компании-бизнеса:
Инвестиции:
Дт "Расчетный счет" Кт "Расчеты по кредитам и займам"
Проценты:
Дт "Прочие расходы" Кт "Расчетный счет"
Ну а аренду можно оформить так, как Genn.
-
13.09.2006, 12:55 #12Сообщение от Genn
Такая ситуация подошла бы, если бы бизнес перед совершением сделки перечислил нам полную стоимость сделки, но это обычные авансы полученные.
-
13.09.2006, 12:58 #13
-
13.09.2006, 13:07 #14Сообщение от Nosenko
Не совсем...
1. Если бы не существовало правило, что все дорогостоящее имущество должно находиться на балансе УК, бизнес самостоятельно покупал бы его, отвлекая из оборота существенные средства (возможно, кредитуясь у УК или в банках). Необходимость отвелечение ден. ср-в, а также уплаты процентов за них дисциплинировало бы руководителей бизнеса, не позволяя совершать слабообдуманных приобретений.
2. Но правила есть правила - дорогостоящее имущество должно находиться на балансе УК (как ОСы, т.е. на 01 (или 03) счете).
Вот мы и бьемся над объединением п. 1 и п. 2.
Над Вашим предложением еще подумаю, но пока я его не очень понял...
-
13.09.2006, 14:03 #15
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от lirik
-
13.09.2006, 14:24 #16Сообщение от Genn
-
13.09.2006, 15:38 #17
Да в том то и дело, что аванс не получен, а потому обязательства и не возникают (см. выше).
В данном случае только внебалансовые счета помогут найти выход, как мне кажется.
-
13.09.2006, 15:39 #18
- Регистрация
- 12.01.2006
- Сообщений
- 45
Если рассматривать управленческий учет, то возможный выход: несмотря на то что по факту и РСПБУ имущество принадлежит УК, в управленческом учете вы его ставите на "бизнес еденицу" и сумму затраченную УК на приобретение данного имущества определяете как займ "бизнес единице", например так: Дт 01 Станок Кт 67 Займ на станок. в 1 С субкотно позволяют детализировать всю информацию. Тем самым, у вас в упр учете будет видна сумма задолженности на остаток которой и начислеться %. В Дт 67 буду суммы направленные "бизнес единицрй" в ее погашение, как суммы основного долга (субконто "займ") так и начисленных % (субконто "% начисленные")
-
13.09.2006, 20:44 #19
-
13.09.2006, 20:53 #20Сообщение от Алексей
1. Максимальное соответствие формальной и реальной сторон
2. Нарушение учетных принципов, ибо станок должне быть на балансе УК, а в Вашем случае мы его там не увидим.
-
13.09.2006, 22:13 #21
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от lirik
Удачи.
-
13.09.2006, 22:27 #22Сообщение от Genn
Вот к какому варианту вроде приходим (проводки со сторыны управляющей компании):
Оплата поставщику «за» бизнес060
051
В момент оплаты поставщику начисление задолженности перед бизнесом058
098
Фактическое поступление ОСа008
060
Передача ОСа в аренду от УК в бизнес003
008
Ежемесячные начисления арендной платы062
090
098
062
Начисление процентов058
091
Поступление денег за аренду051(050)
058
Оплата процентов051(050)
058
Не знаю как эти проводки отразятся в форуме
-
13.09.2006, 22:29 #23
Ага, ... отразились... Расшифровка - сверху - Дт, снизу - Кт. "Ежемесячные начисления арендной платы" - двойная проводка.
Последний раз редактировалось Невольниченко Елена; 14.09.2006 в 13:55.
-
14.09.2006, 12:34 #24
- Регистрация
- 13.12.2005
- Сообщений
- 105
Добрый день!
Сообщение от lirik
проводкой Дт 58 Кт 98 Вы начисляете арендную плату? То почему тогда внизу ещё одна проводка Дт 62 Кт 90 по начислению этой же самой платы? Происходит завышение активов.
Или же Вы этой проводкой (Дт 58 Кт 98) отражаете стоимость имущества? Но у Вас уже отразилась эта стоимость проводкой Дт 03 Кт 08. Опять-таки произошло завышение активов.Последний раз редактировалось Невольниченко Елена; 14.09.2006 в 13:56.
-
14.09.2006, 14:36 #25Сообщение от Nosenko
Проводкой Дт 58 Кт 98 начисляются будущие доходы по аренде и долг бизнеса перед УК.
Проводкой Дт 62 Кт 90 на числяются текущие долги за аренду.
Аналогия с издательским бизнесом - получение предоплаты за подписку и потом списание в течение срока подписки.
P.S. Ни на что не претенду. Самому этот вариант не очень нравится по определенным причинам. Сейчас обсуждаем вариант с изменением правил и разрешением бизнесам покупать ОСы напрямую.
-
14.09.2006, 19:17 #26
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
бизнес хочет купить Ос - пишет заявку - определяет источник финансирования.
Заявка одобряется (в опредленном проценте от стоимость объекта)
управляющая компания дает денег:
Д 58 К 51
или дает сам объект
Д 58 К 01 (03,08)
зависимая компания показывает в учете увеличение "собственного капитала"
Д 86.2. К 80 (83)
Д 51 К 86.1.
тратит деньги
Д 86.1. К 86.2.
Д 60 К 51
ежемесячно платит "ренту" в полученных целевых средств
(причем средства с разной стоимостью могут учитываться на разных 80-х счетах)
Д 75.2. К 51.
при этом никаких счетов выставлять не нужно - достаточно провести ежемесячно акт по начислению/перечислению прибыли в УК
начисление причитающейся холдингу прибыли можно осуществлять на субсчетах 84-го счета:
Д 84.?. К 75.2. - но это если есть потребность.
Потому что может слишком сложная аналитика на 84м появиться
УК начисляет причитающийся % за переданные зависимой бизнес-единице актив на счетах:
Д 76.3. К 91 - тут надо подумать - возможно стоит начислять на 91й счет только после получения денег.
Удачи
-
15.09.2006, 13:03 #27
- Регистрация
- 13.12.2005
- Сообщений
- 105
Добрый день!
Сообщение от lirik
Дт 51 Кт 62
Дт 62 Кт 98
Дт 98 Кт 90
Как видите, задолженность покупателя дважды нигде не увеличивается. Проходит по 62-му счету и все.
А у Вас получается и на 62-м, и на 58-м. Получается купили Вы станок 100 р., а компания-бизнес должна Вам 200 р.
-
15.09.2006, 20:45 #28Сообщение от Nosenko