Wacc

[Татьяна22]

Здравствуйте! я пытаюсь рассчитать средневзвешенную стоимость капитала предприятия, и у меня возникли некоторые сомнения по поводу того, является ли бесплатным собственный капитал, если за все время существования АО дивиденды по нему не выплачивались ни разу (хотя уставом такая возможность предусмотрена)? Получается, что его вообще не нужно учитывать при расчетах? И нужно ли учитывать стоимость краткосрочных источников (кр.ср. банк.кредиты, ком. кредиты)? Подсткажите, пожалуйста...

[WLMike]

Здравствуйте! я пытаюсь рассчитать средневзвешенную стоимость капитала предприятия, и у меня возникли некоторые сомнения по поводу того, является ли бесплатным собственный капитал, если за все время существования АО дивиденды по нему не выплачивались ни разу (хотя уставом такая возможность предусмотрена)? Получается, что его вообще не нужно учитывать при расчетах? И нужно ли учитывать стоимость краткосрочных источников (кр.ср. банк.кредиты, ком. кредиты)? Подсткажите, пожалуйста...

Если у вас возникают такие вопросы, то лучше почитать какую нибудь хоршую книжку или поучиться, а то вы насчитаете что-нибудь не то. Стоимость собственного капитала с дивидендами достаточно слабо связана, и всегда больше стоимости заемного.

[alexbigun]

Здравствуйте! я пытаюсь рассчитать средневзвешенную стоимость капитала предприятия, и у меня возникли некоторые сомнения по поводу того, является ли бесплатным собственный капитал, если за все время существования АО дивиденды по нему не выплачивались ни разу (хотя уставом такая возможность предусмотрена)? Получается, что его вообще не нужно учитывать при расчетах? И нужно ли учитывать стоимость краткосрочных источников (кр.ср. банк.кредиты, ком. кредиты)? Подсткажите, пожалуйста...

Tat'jana, na samom dele eto interesnaja problema. V Asia, naprimer, business owners schitajyt equity voobwe besplatnoj wtykoj, tak corporate governance - voobwe nikakoj: divideds oni platit' ne sobirajytsia (4to, k stati, nabljydaetsia i v Rossi: po slovam odnogo banker "Rossijskie kompanii ne oxotno viplachivajyt dividends", t.e. voobwe ix prakticheski ne platiat), a zastavit' ix sdelat' kakie-libo viplati akzioneram ne real'no. Poetomy pri takom polozhenii veschej ochen' slozhno postavit' zeny na equity

[Елена И.]

divideds oni platit' ne sobirajytsia (4to, k stati, nabljydaetsia i v Rossi: po slovam odnogo banker "Rossijskie kompanii ne oxotno viplachivajyt dividends", t.e. voobwe ix prakticheski ne platiat), a zastavit' ix sdelat' kakie-libo viplati akzioneram ne real'no. Poetomy pri takom polozhenii veschej ochen' slozhno postavit' zeny na equity

На самом деле дивиденды в России платят. Просто это делается в другой ФОРМЕ (крупные компании также имею ввиду).

[alexbigun]

На самом деле дивиденды в России платят. Просто это делается в другой ФОРМЕ (крупные компании также имею ввиду).

Elena, govorjy to, 4to sliwal iz yst yvazhaemogo banker.
Chto za forma takaja osobaja?

[Елена И.]

Chto za forma takaja osobaja?

Да любая -
хоть займ выдайте учредителям или аффилированным с ними структурам.

Способов - куча

[alexbigun]

Да любая -
хоть займ выдайте учредителям или аффилированным с ними структурам.

Способов - куча

Xaxaxa, a ewe potom sprawivajyt "oj chego zhe nawi assets takie undervalued"

P.S. I potom, Vi zabivaete, 4to eto "y4rediteli" ili institutionals.

[Шурик]

Елена И.
Ок. А как быть с миноритарными акционерами?!
Им тоже необходимо открывать аффилированные структуры?!

[alexbigun]

Елена И.
Ок. А как быть с миноритарными акционерами?!
Им тоже необходимо открывать аффилированные структуры?!

Shurik, tyt zdorovo, esli obichnim chto-to perepadet, kydu tam "minorities"!

[Елена И.]

Елена И.
Ок. А как быть с миноритарными акционерами?!
Им тоже необходимо открывать аффилированные структуры?!

Ну Вы даете, Шурик

Кому ж они нужны - миноритарии.....



2 alexbigun,
опыт показывает, что иногда даже ужасная струтура баланса НЕ мешает привлекать ОЧЕНЬ дешевое финансирование.

В общем, если нет цели выйти на рынок акций - (а цели такой нету - если собственники крепко держат свой контрольный пакет) - то структура баланса бизнесу не помеха....

[alexbigun]

опыт показывает, что иногда даже ужасная струтура баланса НЕ мешает привлекать ОЧЕНЬ дешевое финансирование.

В общем, если нет цели выйти на рынок акций - (а цели такой нету - если собственники крепко держат свой контрольный пакет) - то структура баланса бизнесу не помеха....

Vozmozhno, chto esli v bane dogovorites'... a poprobyjte-ka takyjy wtyky s zapadnimi bankami.

[Шурик]

Елена И.
Back in U.S.S.R.
В таком случае зачем вообще платить дивиденды?!
Такое средство перевода средств в "белые" слишком дороговато. Можно ж провернуть себе денюжку и методами попроще и подешевле.

[Татьяна22]

На данном предприятии дивиденды не платят, хотя бы по той простой причине, что 90% акций косвенно (через вновь созданные организации) принадлежит генеральному директору)). Естесственно он найдет способ не ущемить своих интересов.Хотя это довольно крупное промышленное предприятие, активы которого сегодня составляют более 1,5 млрд. руб. Однако мы немного отвлеклись от темы:-) По идее собственный капитал не может быть бесплатным. Насколько мне известно, его стоимость можно рассчитать с помощью модели САРМ. Но здесь опять возникает проблемы:как определить бета-коэффициент, если акции не обращаются на рынке?

[Елена И.]

На данном предприятии дивиденды не платят, хотя бы по той простой причине, что 90% акций косвенно (через вновь созданные организации) принадлежит генеральному директору)). Естесственно он найдет способ не ущемить своих интересов.Хотя это довольно крупное промышленное предприятие, активы которого сегодня составляют более 1,5 млрд. руб. Однако мы немного отвлеклись от темы:-) По идее собственный капитал не может быть бесплатным. Насколько мне известно, его стоимость можно рассчитать с помощью модели САРМ. Но здесь опять возникает проблемы:как определить бета-коэффициент, если акции не обращаются на рынке?

идите к генеральному и спросите - сколько он извлекает средств (без реинвестирования) ежегодно - в качестве своих дивидендов - при этом форма извлечения значения НЕ имеет

Вот задача - так задача!

Хотя.......если ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть денежные потоки и проанализировать ВСЕ сделки - то можно будет определить приблизительно, сколько он изымает.

Но... вряд ли у Вас есть ВСЯ информация обо всех аффилированных.

В общем, не вижу решения.

[WLMike]

На данном предприятии дивиденды не платят, хотя бы по той простой причине, что 90% акций косвенно (через вновь созданные организации) принадлежит генеральному директору)). Естесственно он найдет способ не ущемить своих интересов.Хотя это довольно крупное промышленное предприятие, активы которого сегодня составляют более 1,5 млрд. руб. Однако мы немного отвлеклись от темы:-) По идее собственный капитал не может быть бесплатным. Насколько мне известно, его стоимость можно рассчитать с помощью модели САРМ. Но здесь опять возникает проблемы:как определить бета-коэффициент, если акции не обращаются на рынке?

А зачем вам wacc нужен?

[Татьяна22]

А зачем вам wacc нужен?

Для диплома. Посоветоваться с дипломным руководителем практически нет возможножности: он очень занят, собирает нас группой, на каждого по 5 мин ((. Последний раз встречались примерно месяц назад...Наябедничила, называется :-) Но я на самом деле уже всю голову сломала.

[WLMike]

Для диплома. Посоветоваться с дипломным руководителем практически нет возможножности: он очень занят, собирает нас группой, на каждого по 5 мин ((. Последний раз встречались примерно месяц назад...Наябедничила, называется :-) Но я на самом деле уже всю голову сломала.

Я вам советую прочитать ветку "Дилетанский вопрос про ставку дисконтирования", там аналогичный вопрос разбирается.