Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    Question амортизация в отчёте о движении ден.средств косвенным методом

    Добрый день.
    Не совсем понимаю экономический смысл вычитания амортизации из нераспределённой прибыли и добавления её величины в состав основных фондов при составлении ОДДС косвенным методом.
    Заполните, пожалуйста, пробел.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Амортизация - это НЕденежный расход и поэтому она НЕ влияет на ДДС

    поэтому ее и исключаем

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Ок. Начисленные расходы (например зарплата) тоже в конкретном периоде неденежный расход.... И что...

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Амортизация - это те деньги, которые государство разрешает вам оставить себе для накопления, чтобы в дальнейшем обновить основные средства. Она называется неденежный расход, так как вы эти деньги никому не платите, а оставлете себе. Поэтому при построении ОДДС вы амортизацию добавляете в денежный поток.
    Бухгалтера никогда не поймут, что за амортизацией стоят живые деньги, они считают, что это просто напросто способ списания уже производенных затрат. Впрочем это старый, старый спор на форуме, который почти год продолжался и начинать его по новой ой как не хочется...

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Хм.... Государство разрешает оставить себе?! Ничё оно не разрешает, просто стоимость переносится частично на затраты, которые были понесены ранее.
    А то, о чём вы говорите, Друри, кажется, подразумевает налоговые льготы...

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Шурик,
    в отчете о движении денежных средств амортизация прибавляется к прибыли вместе с начисленной суммой налогов и начисленной суммой финансовых расходов (процентов) для того, чтобы рассчитать скорректированную прибыль - некий денежный поток, который можно было бы ожидать получить, если бы не было изменений в других статьях оборотного капитала - счета к получению, обязательства и так далее.

    Больше нигде амортизация не учитывается.

    Мне было очень интересно узнать о законодательной базе для подготовки инвестиционного раздела ОДДС косвенным методом. Пока ничего такого не нашел.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    IAS 7
    20.
    [*37] При использовании косвенного метода чистый поток денежных средств от операционной деятельности определяется путем корректировки чистой прибыли или убытка с учетом следующего:

    (a)
    изменений в запасах и операционной дебиторской и кредиторской задолженности в течение периода;

    (b)
    неденежных статей, таких как износ, оценочные обязательства, отсроченные налоги, нереализованные прибыли или убытки по операциям с иностранной валютой, нераспределенные прибыли ассоциированных компаний, и доля меньшинства; и

    (c)
    всех прочих статей, результатом которых является движение денежных средств от инвестиционной или финансовой деятельности.

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Почему-то думал, что следующее утверждение верное:
    основа составления ОДДС - баланс.
    Все изменения первой формы и есть основа для составления ОДДС непрямым методом. Тогда логично, что, исключая из прибыли амортизацию, нужно добавлять тоже какую-то часть активных операций (тип П+А+) или убирать пассивную (тип П+П-).
    Но экономического смысла в этом не вижу и прямых рекомендаций стандартов не вижу, точнее найти не могу.
    Пока просто добавляем сумму износа за период к движению необоротных средств.
    Верно ли это?!

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Я конечно отметил забывчивость необходимости скорректировать прибыль на результаты выбытия основных средств и иных аналогичных операций для получения величины потока от основной деятельности, но вот про использование косвенного метода для определения потока от инвестиционной деятельности не увидел ни слова.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    Амортизация - это те деньги, которые государство разрешает вам оставить себе для накопления, чтобы в дальнейшем обновить основные средства. Она называется неденежный расход, так как вы эти деньги никому не платите, а оставлете себе. Поэтому при построении ОДДС вы амортизацию добавляете в денежный поток.
    Бухгалтера никогда не поймут, что за амортизацией стоят живые деньги, они считают, что это просто напросто способ списания уже производенных затрат. Впрочем это старый, старый спор на форуме, который почти год продолжался и начинать его по новой ой как не хочется...
    Немного слух режут формулировки, типа "государство разрешает" и пр. В целом, конечно, согласен, что на сумму амортизации чистая прибыль должна быть скорректирована. Здесь, правда, народ забывает еще и про РБП. Хотя, возможно, я что-то путаю и не замечаю за деревьями леса.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    На форуме как-то упоминалось, что, например, в Великобритании амортизационных отчислений нет. Все платиться из чистой прибыли. Если кто-то точно знает - пусть уточнит ...
    А режет или не режет - не нам решать. Компании это обязаны выплнять.

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    На форуме как-то упоминалось, что, например, в Великобритании амортизационных отчислений нет. Все платиться из чистой прибыли. Если кто-то точно знает - пусть уточнит ...
    А режет или не режет - не нам решать. Компании это обязаны выплнять.
    в UK GAAP амортизация точно есть.
    причем в отличие от нашего РСБУ, величина амортизационных отчислений и срок полезного использования могут меняться в теч. жизни ОС.

    к тому же у них есть ликвидационная стоимость, в отличие от нас

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    В РНБУ нет ликвидационной стоимости? Хм... Никогда бы не подумал....

  14. #14
    Новый участник
    Регистрация
    20.10.2006
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик
    Добрый день.
    Не совсем понимаю экономический смысл вычитания амортизации из нераспределённой прибыли и добавления её величины в состав основных фондов при составлении ОДДС косвенным методом.
    Заполните, пожалуйста, пробел.
    А где вы взяли что амортизацию следует вычитать из нераспределенной прибыли?

    В косвенном методе прибыль корректируется:
    на амортизацию (она прибавляетя),
    прибыль от продажи внеобороных активов (она вычитается)
    и изменения в статьях оборотных средств и краткосрочных обязательств (увеличения в активах вычитаются, увеличения в пассивах прибавляются).

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genn
    Я конечно отметил забывчивость необходимости скорректировать прибыль на результаты выбытия основных средств и иных аналогичных операций для получения величины потока от основной деятельности, но вот про использование косвенного метода для определения потока от инвестиционной деятельности не увидел ни слова.
    Ну - слово. Какие проблемы? Возвращаем стоимость амортизированного имущества к состоянию на начало периода. Дебет слева, кредит справа. Истина где-то рядом.

    Шурик, не спорьте с Еленой И., после поездки в метро ей открылась Истина.
    Последний раз редактировалось Вселенский разум; 20.10.2006 в 19:39.

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Dan
    Амортизация прибавляется к прибыли?
    Хм.. Таким образом она её уменьшает.
    Логика проста:
    а) прибыль - пассивна (имеется в виду положительный фин.результат)
    б)амортизация - активна.
    Вывод: если к прибыли прибавить амортизацию, то первая уменьшится....
    Не так ли? Элементы простейшей математики и основ бух.учёта.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •