Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Кандидат
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    12

    По умолчанию Sensitivity Analisys

    Добрый вечер,
    Может кто-нибудь дать понятное определение Sensitivity Analisys в сфере оценки инвестиционной привлекательности бизнеса. Если возможно на конкретном примере связанным с деятельностью Банка (например открытие новой точки продаж кредитных продуктов в регионе). На сайте нашел лишь определение метода "Анализ чувствительности (sensitivity analysis) — методика выявления критических показателей проекта. В ходе анализа происходит проверка критериев эффективности проекта (чистой текущей стоимости и (или) внутренней нормы прибыли) в связи с изменениями исходной информации (инвестиционных и эксплуатационных издержек, цен на продукцию или услуги). Так получается базовый случай, с которым затем сравнивают результаты всех других расчетов. Очевидно, что тесты чувствительности проекта будут наиболее эффективными на ранних стадиях его подготовки, что позволяет в ходе дальнейших предынвестиционных исследований сосредоточить основное внимание на выявленных факторах риска." Примера нет, а очень хотелось бы разобраться именно в механизме. Заранее спасибо.

  2. #2

    По умолчанию

    Немножко из другой оперы, но идея такая же
    http://www.forum.cfin.ru/showpost.ph...2&postcount=10

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Могу описать на примере.
    У Вас есть модель инвестиционного проекта. В ней заложена цена бетона ХХ за куб. Дальше вы делаете расчет для других значений и определяете чувствительность Irr к изменению цены бетона. Чувствительность - это степень изменения целевого показателят в зависимости от изменения исходного фактора. Чувствительность измеряется в этом случае как % Irr на ден.знаки цены бетона.
    Аналогично можно предположить задержку реализации/заполнения и тоже посчитать Irr. %irr на месяц отклонения от срока.

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    1. почитать книжку про Vba и сделать макрос из нужного набора простеньких функций, когда логику продумаете.
    или
    2. воспользоваться в экселе в меню "Данные" меню "Таблица подстановки". В справке экселя есть пример, почитайте.

    №1 практичней по ряду причин и может выглядеть аналогично №2, но результаты одинаковые.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    1. почитать книжку про Vba и сделать макрос из нужного набора простеньких функций, когда логику продумаете.
    или
    2. воспользоваться в экселе в меню "Данные" меню "Таблица подстановки". В справке экселя есть пример, почитайте.

    №1 практичней по ряду причин и может выглядеть аналогично №2, но результаты одинаковые.
    Николай, а почему вам кажется, что VBA удобнее чем таблицы подстановок.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WLMike
    ...VBA удобнее чем таблицы подстановок.
    1. Внешний вид и конфигурация. ТП - это только 2 внешних вида вида - с изменением 1 переменной и 2 переменных.
    Никто не сказал, что этот внешний вид совершенен - например, если хочется вводить не абсолютные значения экзогенного (влияющего) показателя, а не относительный (+/- диапазон в %).

    Или если удобнее без скрытия ячеек с лишней информацией давать не 1 эндогенный (зависимый) показатель, а целый их ряд: NPV, IRR и т.д.

    Плюс никто не сказал, а что же делать при использовании ТП, если нам по внутренним логическим причинам хочется, чтобы влияющих показателей было не 2, а 3 или более одновременно.

    2. Размер файла и быстрота работы. Если у Вас небольшой исходный файл-модель расчётов и 1-2 небольшие ТП, то нет проблем. А если расчётный файл очень подробный, на несколько метров (десятков метров), несколько ТП (много результативных показателей), ТП большие по обоим осям, плюс ещё несколько сценариев, то виснуть эксель будет неприятно даже на быстрой машине. И весить больше.

    3. VBA - защита вашего интеллектуального труда от варварского уровня.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    1. Внешний вид и конфигурация. ТП - это только 2 внешних вида вида - с изменением 1 переменной и 2 переменных.
    Никто не сказал, что этот внешний вид совершенен - например, если хочется вводить не абсолютные значения экзогенного (влияющего) показателя, а не относительный (+/- диапазон в %).
    Всегда делал процентные и не замечал, что это невозможно

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Или если удобнее без скрытия ячеек с лишней информацией давать не 1 эндогенный (зависимый) показатель, а целый их ряд: NPV, IRR и т.д.
    При одном внешнем параметре и это не проблема. А при двух макрос наверное по лучше будет.

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Плюс никто не сказал, а что же делать при использовании ТП, если нам по внутренним логическим причинам хочется, чтобы влияющих показателей было не 2, а 3 или более одновременно.
    Это да.

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    2. Размер файла и быстрота работы. Если у Вас небольшой исходный файл-модель расчётов и 1-2 небольшие ТП, то нет проблем. А если расчётный файл очень подробный, на несколько метров (десятков метров), несколько ТП (много результативных показателей), ТП большие по обоим осям, плюс ещё несколько сценариев, то виснуть эксель будет неприятно даже на быстрой машине. И весить больше.

    3. VBA - защита вашего интеллектуального труда от варварского уровня.

    Суммируя VBA – гибкость и возможность решить практически любые по сложности задачи, ТП – автоматическое обновление и проще, когда можно ими обойтись.

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WLMike
    Всегда делал процентные и не замечал, что это невозможно
    Не скажу, что невозможно, видимо просто не пользовался в %. По логике можно, если влияющий показатель сам уже в % выражен? А если нет, то, кажется, надо скрывать строчку абсолютных значений и делать видимой строчку в %, рассчитывая её, так?


    Цитата Сообщение от WLMike
    Суммируя VBA – гибкость и возможность решить практически любые по сложности задачи, ТП – автоматическое обновление и проще, когда можно ими обойтись.
    Наверно, так, раз так принято.
    Только, может быть, для аналитики следовало бы задуматься о корректности таких расчётов в ТП: в этой теории не учитывается возможная автокорреляция параметров. Т.е: изменяя влияющий параметр, где-то может измениться, пусть и не в той пропорции и другой параметр, и третий параметр, и четвертый в той степени, насколько они скоррелированы между собой. Пунктуально уровень аргументации будет выше, если это всё посчитать, и сделать именно такую чувствительность, которая бы учитывала разную степень изменения разных показателей. Может, так лучше?

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    в этой теории не учитывается возможная автокорреляция параметров. Т.е: изменяя влияющий параметр, где-то может измениться, пусть и не в той пропорции и другой параметр, и третий параметр, и четвертый в той степени, насколько они скоррелированы между собой. Пунктуально уровень аргументации будет выше, если это всё посчитать, и сделать именно такую чувствительность, которая бы учитывала разную степень изменения разных показателей. Может, так лучше?
    Это не АВТОкоррелляция. Про автокоррелляцию тут: http://mathworld.wolfram.com/Autocorrelation.html

    Ваша модель частично должна отражать корреляцию Ваших параметров. Вы же не строите ее с учетом того, что все Ваши variables ортогональны. То, о чем Вы говорите, выполняется с помощью scenario analysis. Также, если Вы, примером, считаете инв. привлекательность проекта, NPV можно потом еще через Monte Carlo прогнать, где можно задать, в том числе, и автокоррелляцию параметров.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Не скажу, что невозможно, видимо просто не пользовался в %. По логике можно, если влияющий показатель сам уже в % выражен? А если нет, то, кажется, надо скрывать строчку абсолютных значений и делать видимой строчку в %, рассчитывая её, так?
    Можно и так и так, я обычно первым способом действую, так как тоже не люблю строчки прятать. Третий вариант: Сделать как получится, а на основе полученного на отдельном листе создать таблицу того формата и содержания, который нужен.

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Наверно, так, раз так принято.

    Только, может быть, для аналитики следовало бы задуматься о корректности таких расчётов в ТП: в этой теории не учитывается возможная автокорреляция параметров. Т.е: изменяя влияющий параметр, где-то может измениться, пусть и не в той пропорции и другой параметр, и третий параметр, и четвертый в той степени, насколько они скоррелированы между собой. Пунктуально уровень аргументации будет выше, если это всё посчитать, и сделать именно такую чувствительность, которая бы учитывала разную степень изменения разных показателей. Может, так лучше?
    А посчитать можно много чего, главное во время остановиться и не плодить лишних сущностей Спасибо за подсказку про VBA.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    спасибо за уточнение, хотя оно скорее, касается отдельно темы автокорреляции, общие слова вроде были верны.
    Автокорреляция — это взаимосвязь последовательных элементов временного или пространственного ряда данных

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    спасибо за уточнение, хотя оно скорее, касается отдельно темы автокорреляции, общие слова вроде были верны.
    Я все-таки придерживаюсь мнения, что меня будут понимать совершенно по разному, если я скажу, что модель учитывает "корреляцию случайных величин" или "автокоррелляцию случайных величин".

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Автокорреляция — это взаимосвязь последовательных элементов временного или пространственного ряда данных
    Вы это сейчас кому сказали? :-)

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexbigun
    Я все-таки придерживаюсь мнения, что меня будут понимать совершенно по разному, если я скажу, что модель учитывает "корреляцию случайных величин" или "автокоррелляцию случайных величин".



    Вы это сейчас кому сказали? :-)

    Да ничего страшного, я уже сказал, что выразился общо и наверно не совсем корректно именно по отношению к частному математическому смыслу автокорреляции. Ну, считайте, что это автокорреляция в системе и корреляция меджу показателями - не дезагрегировал, потому и сказал, что это не относится к теме этой ветки, (если по-Вашему, разукрупнять) а к более углубленному изучению математики, регрессии и авторегрессии, корреляции и автокрооеляции, множественности и т.д., коими занимаюсь в своей диссертации.

    Про определение тоже Вам. Вы же почему-то направили к кондуитам - вот и я Вас.
    Только я почти не знаю англ. язык, что-то по формуле Вашей ссылки, ясно, конечно, но знаете ли, не предпочитаю теории на англ., realy русская привычка, хотя переводы концепций экшн-применителей матстата хороши: Дугласа, Койка, Джоргенсона, ну и тех, которые на слуху

  14. #14
    Кандидат
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Всем большое спасибо, очень помогли. Меня как раз и интересовал sensitivity analysis по NPV с помощью таблицы подстановки. Еще такой вопрос, в Excel есть формула ПРПЛТ, каково ее математическое описание?

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V.V.S.
    ...в Excel есть формула ПРПЛТ
    Может, назовете на языке оригинала?

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Вы же почему-то направили к кондуитам
    Дык, автокоррелляция не правильно была определена

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    Только я почти не знаю англ. язык
    А я совершенно не знаком с определениями на русском

  16. #16
    Кандидат
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    alexbigun, да легко - PPMT (principal payment)

    P.S. А Вы сами так рано встаете или по будильнику Научите )

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    92

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexbigun
    Дык, автокоррелляция не правильно была определена

    А я совершенно не знаком с определениями на русском
    А совершенно в ответе автору темы не было дано определения автокорреляции, напротив, ответ был столь гибко продуман, что на общем уровне, если внимательно вчитаться, к нему не придраться. Что касается углубленного изучения матстата, Вы exactement и правильно дезагрегировали это понятие, что, собственно, в третий раз это уже и признаю.

    А вот Вам уже дано одно из определений автокорреляции простенько и по-русски. Извиняюсь, может Вы не в России, чудно тогда, как на русском разговариваем, язык - это вообще не фильтр (когда что-то проходит в обмене информацией), а барьер (всё, стоп, кирпич) в общении.
    мне нравится больше
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Autocorr%C3%A9lation, но как и английская, не даёт приятной интерпретации по-русски.

    можно обратить внимание на эти слова: Différentes définitions de l'autocorrélation sont utilisées en fonction du champ d'étude considéré, et toutes ne sont pas équivalentes.


    Так что здесь позвольте фиксировать accord.

    А вот насчёт что касается сценариев, то опять язык может всё перепутать ca ne me convien pas, всё должно быть по смыслу, вот например:


    Цитата Сообщение от alexbigun
    ...выполняетсяспомощью scenario analysis
    понятно, ес-сно, к чему это относится, но с чисто русской точки зрения это чувствительность, т.е. частный случай, а сценарий - более широкий случай: например, сценарий делать проект в стране 1 или стране 2, брать одни или другие макроэкономические предпосылки, покупать отель или ресторан и т.д. так что всегда есть к чему придраться
    Последний раз редактировалось Николай Шаров; 14.07.2006 в 11:06.

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V.V.S.
    alexbigun, да легко - PPMT (principal payment)

    P.S. А Вы сами так рано встаете или по будильнику Научите )
    А делается это так (см. вложение).

    P.S. Я в другом часовом поясе Но вообще встаю рано. Без будильника
    Вложения Вложения

  19. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Шаров
    А совершенно в ответе автору темы не было дано определения автокорреляции, напротив, ответ был столь гибко продуман, что на общем уровне, если внимательно вчитаться, к нему не придраться. Что касается углубленного изучения матстата, Вы exactement и правильно дезагрегировали это понятие, что, собственно, в третий раз это уже и признаю.

    А вот Вам уже дано одно из определений автокорреляции простенько и по-русски. Извиняюсь, может Вы не в России, чудно тогда, как на русском разговариваем, язык - это вообще не фильтр (когда что-то проходит в обмене информацией), а барьер (всё, стоп, кирпич) в общении.
    мне нравится больше
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Autocorr%C3%A9lation, но как и английская, не даёт приятной интерпретации по-русски.

    можно обратить внимание на эти слова: Différentes définitions de l'autocorrélation sont utilisées en fonction du champ d'étude considéré, et toutes ne sont pas équivalentes.


    Так что здесь позвольте фиксировать accord.

    А вот насчёт что касается сценариев, то опять язык может всё перепутать ca ne me convien pas, всё должно быть по смыслу, вот например:

    понятно, ес-сно, к чему это относится, но с чисто русской точки зрения это чувствительность, т.е. частный случай, а сценарий - более широкий случай: например, сценарий делать проект в стране 1 или стране 2, брать одни или другие макроэкономические предпосылки, покупать отель или ресторан и т.д. так что всегда есть к чему придраться
    De temps en temps la wiki est bonne mais je prefere des sources tres solides parce que c’est possible qu’il y a des erreurs. Apres tout, c’est l’encyclopedie libre et on peut ecrire a son gre.
    Ma definition vient de l’Econometrics of Financial Markets par Lo et MacKinlay. Cette definition est aussi conforme dans autres livres statistiques.

    Давненько я французский не использовал... Так до победного конца "добить" язык не удалось, так что Вы уж извините, если какие грубые ошибки
    Последний раз редактировалось alexbigun; 16.07.2006 в 11:41.

  20. #20
    Кандидат
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Еще раз всем огромное спасибо за помощь еще неопытному фин. аналитику, но уже вставшему на светлый путь финансово-аналитической стези. Надеюсь, вскоре, смогу сам так же прекрасно разъяснять вопросы новичков. Спасибо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •