логичный Npv

[Ekaterina]

Добрый день! Неужели для расчета Npv достаточно продисконтировать кэш-фло по всем видам деятельности (текущей, финансовой, инвестиционной)? Или в расчет принимается только кэш-фло по текущей (с учетом % по кредитам) и вычитается продисконтированная сумма инвестиций? Во втором случае график погашения кредита никак на Npv не влияет.

[alexbigun]

Смотря с какими потоками работаете - Fcff или Fcfe.
В Вашем втором случае, у Вас Fcff - кэш флоу до процентных выплат. Выгоды от заемного капитала учитываются в ставке дисконтирования, которая в этом случае Wacc.
А вообще, возьмите-ка книжку по финансам, там это все подробно расписано.

[Оксана Яковлева]

Добрый день! Неужели для расчета Npv достаточно .

Вот и всё же интересно, какой смысл вкладывал Автор темы в слово "ЛОГИЧНЫЙ" и существует ли вообще логичный NPV?

[Genn]

Екатерина, все еще хуже.
для расчета NPV достаточно просто "продисконтировать" и сложить некий набор цифр. :-) NPV - это не показатель проекта, это способ свернуть вектор (или набор значений) в скалярное значение. Очень жаль, что об этом не достаточно понятно пишут.

А предусмотренные стандартами отчетности три потока имеют к этому вторичное отношение. В рамках Management Accounting еще изучают, а потом и используют на практике (!) - Opportunity Cash-Flow, в котором могут фигурировать в качестве платежей и упущенные прибыли.

p.s. В последнее время попадается довольно смешная реклама - "Цена здания ХХ ХХХ ХХХ, NPV здания - ХХХ ХХХ".

[WLMike]

NPV - это не показатель проекта, это способ свернуть вектор (или набор значений) в скалярное значение. Очень жаль, что об этом не достаточно понятно пишут.

А можно про это по подробнее.

[Леонидович]

А можно про это по подробнее.

Как я понимаю:
если у нас есть значения ден.потока Ф1, Ф2,...,ФN, то набор данных значений можно рассматривать как N-мерный вектор (Ф1,Ф2,...,ФN), тогда NPV - это функция определенным образом (дисконтированием) ставящая в соответствие данному потоку число в одномерном пространстве (такая проекция N-мерного пространства в 1-мерное).

2Genn
NPV - это все-таки показатель проекта (я могу взять ряд любых чисел и присвоить их каким-то проектам и обозвать их показателями проекта (показывают число у меня в памяти сразу всплывает проект )

А вот насчет свернуть вектор - это просто одно из математических описаний NPV, на мой взгяд ничуть не лучше и не хуже многих других.

[WLMike]

Как я понимаю:
если у нас есть значения ден.потока Ф1, Ф2,...,ФN, то набор данных значений можно рассматривать как N-мерный вектор (Ф1,Ф2,...,ФN), тогда NPV - это функция определенным образом (дисконтированием) ставящая в соответствие данному потоку число в одномерном пространстве (такая проекция N-мерного пространства в 1-мерное).

2Genn
NPV - это все-таки показатель проекта (я могу взять ряд любых чисел и присвоить их каким-то проектам и обозвать их показателями проекта (показывают число у меня в памяти сразу всплывает проект )

А вот насчет свернуть вектор - это просто одно из математических описаний NPV, на мой взгяд ничуть не лучше и не хуже многих других.

Если вы правы, то тогда действительно не понятно почему это настолько важно

[SKatkovsky]

Вот и всё же интересно, какой смысл вкладывал Автор темы в слово "ЛОГИЧНЫЙ" и существует ли вообще логичный NPV?

Насчет смысла автора присоединяюсь к вопросу, а вот вообще в некотором смысле "логичный" NPV существует. Логика простая - приведенная ценность (PV) дает некий сегодняшний эквивалент будущим потокам, а NPV (Net PV) - результат сравнения этого будущего эквивалента с сегодняшним вложением. Ну, и раз мы говорим о логике - все это достаточно неплохо формализовано.

И еще, я тут увидел, что alexbigun, который, на моей памяти, никому слова грубого или не по делу не сказал, каким-то образом попал в banned. Что случилось вообще?

[WLMike]

А где бан лист можно глянуть?

[Genn]

NPV - это все-таки показатель проекта (я могу взять ряд любых чисел и присвоить их каким-то проектам и обозвать их показателями проекта (показывают число у меня в памяти сразу всплывает проект)

Это особенности вашего восприятия мира. ;-)

Целесообразность покупки/продажи облигаций тоже удобно анализировать с помощью NPV/IRR. Разные сроки выплаты процентов, дисконты при покупке и продаже удобно ложатся в NPV/IRR, но никто в зравом уме не назовет куплю-продажу ценных бумаг проектом.

Вообще проблема состоит в том, что английский термин project переводят исключительно как проект, не вдаваясь в иные значения.

[SKatkovsky]

А где бан лист можно глянуть?

Лист - не знаю, а вот состояние отдельного человека видно под его именем, в колонке слева. Впрочем, alexbigun уже из этого состояния вышел