Скидки в запасах

[Шурик]

Добрый день.
Ситуация следующая и уже ранее обсуждавшаяся, но единого мнения таки не имеющая.
Для целей фин.учёта полученные скидки за объём закупок уменьшают себестоимость закупленной продукции, но... в конце года или же в начале следующего....
В то же время, для целей ценообразования, скорее всего, верным было бы учитывать получение будущей скидки и исключение её из себестоимости в течении года.
Логика фин.отдела и отдела закупок - железная, но механизм одновременного учёта, который бы удовлетворил оба отдела, не разработан и участок учёта находится в неком хаосе.
Подскажите, пожалуйста, решение проблемы (если кто-нибудь с этим уже сталкивался).
Заранее спасибо.

[asha]

А почему скидки уменьшают с/с только в конце года или в начале? Скидка предоставляется по итогу работы за год? Значит в начале года еще не известно получим скидку в конце или нет? следовательно, и при ценообразовании нельзя учитывать эту скидку.
А если все это в течение года проходит, то почему не уменьшить себестоимость сразу?

[Шурик]

Так как сумма скидки определяется только по итогам финансового года, невозможно заранее знать её величину...
Как же не учитывать, если завышая цены можно и клиентов запросто потерять?! Поверьте, всё значительно сложнее...

[asha]

Понятно, что сложнее %)
Просто при такой ситуации, ценообразование не может быть привязано и обуславливаться вероятными бонусами.
Так как ваша маржа может оказаться близкой к нулю из-за неоплаченного бонуса.
Т.е. мое мнение, что логика отдела закупок не такая уж и железная.

[Шурик]

Такие скидки - многомиллионные и составляют львиную часть прибыли компании, а потому учёт в этой сфере - понятно, что очень важен, если не критически важен.
Работаем, в основном, с иностранными поставщиками, а потому вопрос стоит не в получении бонуса, а в его процентном выражении.
Ценообразование, на сегодняшний день, состоит из себестоимости закупленной продукции за минусом почти 4-х процентной скидки (это средняя величина скидки, проверенная опытом).

[hobo]

У нас такая же ситуация. Привязана к квартальным бонусам. Часть реализации идет с отрицательной прибылью, с расчетом на получение бонуса. У нас бонус привязан к объему, ассортименту, лояльности. Не получить для нас бонус- потерять всю прибыль.
В начале сезона мы составляем план из расчета получения бонуса. В случае не добора объема в конце срока (квартала) делаем доп отгрузки на склад (затариваем). После этого добиваемся корректировки последующего плана от поставщика. Цену реализации устанавливаем с учетом ожидаемого бонуса.
Как я понял для вас получение скидки жизненно важно. Что мешает вам довыполнить план для получения скидки?

[Шурик]

Проблема не в этом (пусть голова болит у закупщиков).
Вопрос в том - как вернее было бы учитывать такие скидки? Одновременно считать и для ФУ, и для ценообразования практически невозможно - слишком трудозатратно.
А ситуация похожая - прибыль без учёта скидок совсем маленькая.

[hobo]

Это не только головная боль закупщиков. Их задача оптимизация остатков на складах. А прибыль недополученная из за отсутствия скидки уже фин отдел.
А в чем проблема расчета и для ФУ и ценообразования? Раз в год из плана реализации, который строится под контракт с вашим поставщиком, получаете объем скидки (я на знаю как у вас, поассортиментно или общей цифрой). Из нее расчитываете плановую с/с, от нее цену реализации. Далее план факт. Корректировки.

[asha]

Если вы так уверены в получении скидок и их размере, то что вам мешает учитывать товар по с/с за минусом скидки. А по итогу года сделать корректировку на накопленную скидку и реально предоставленную. Ведь так или иначе правильный фин. результат у вас получается в конце.

[Шурик]

оно то так. Но...... Согласно стандартам международного учёта - начисление актива в финансовом учёте запрещено без стопроцентных гарантий его получения (может быть точно измерен и существует вероятность его получения).
Именно потому в фин.отчётности рука не подымается её показать.
Т.е. реально все предложения сводятся к ведению двойного учёта....

[Шурик]

2 хобо

Скидку "размывают" попрепаратно (отрасль-фармацевтика). Проблема в громадном ассортименте и большом объёме работы на участке. Просто нереально одновременно подсчитывать даже несмотря на то, что работает Erp - система.

[Karel]

А в МСФО кажется есть понятие оценки ТМЗ по чистой стоимости реализации. На учет принимаете по себестоимости приобретения. Ну и потом переоценивайте запасы каждый раз при продаже по цене ниже себестоимости. Разницу на прибыли и убытки накапливайте, там какой-нибудь субсчет заведите для этого в учетной системе.
Извиняюсь, если не то сказала, МСФО пока изучаю.

[Шурик]

2 Карел
Не совсем понимаю смысл механизма. В том случае, если цена реализации ниже себестоимости покупки делать переоценки? На каком основании?

[Alexander_Sev]

Как вы получаете бонус?
Скидкой в партии товара или живыми деньгами?
В БУ учитывайте по цене приобретения, а продавайте по установленным (вами исходя из своих соображений или поставщиком) ценам. Результат считайте по итогам финансового года. А что бы не ошибиться в расходах (а точнее их превышении над доходами), в УУ считайте как и считаете 4% (если вы уверены в получении) скинули и вперед.


Вообще в чем проблема конкретно? Какие цели приследуете?

/дистрибьюция продуктов питания, бытовой химии, косметики/

[Karel]

Э, ну "чистая стоимость реализации это расчетная цена продажи при условии обычной деятельности предприятия" и используется тогда, когда "себестоимость не может быть восстановлена" по некоторым причинам, в числе которых - "рыночная цена данных ТМЗ снизилась".
А как известно в МСФО ТМЗ оцениваются по наименьшему из себестоимости и чистой стоимости реализации.
Ну купили за 100, а рыночные цены упали и продать можно только за 80. вот эти 20 на убытки.
Нет?

[Шурик]

2 Карел

В принципе, верно... Но, по-моему, в данном случае неприменимо...
как можно переоценить то, чем уже и не владеешь? Товар - реализован в прошлых периодах, скидка получена - в текущем.
В БУ уже себестоимость не скорректируешь. О переоценке речь может уже и не идти.
Да, и в стандартах имеется в виду утеря рыночной стоимости товаром. Но при получении скидки рыночная цена товара будет однозначно превышать закупочную с учётом скидки. Логично было бы дооценивать товар, а не наоборот.

[Шурик]

2 тёзка Alexander_Sev
Проблема обострена получением бонусов и в товарной, и в денежной формах.
Механизм:
январь - приход товара 100 000 (без НДС)
январь - скидки (разовые) 1 000 (скидку "размыли" по партиям, уменьшая входящую цену или сумму контракта)
январь - итого себестоимость покупки 99 000
февраль - реализация 101 000 (без НДС)
февраль - погрузочные и транспортные услуги 3 000
ИТОГО убыток (1 000 )
апрель - получен квартальный бонус 5 000.

А вот теперь и вопрос - когда исключать из себестоимости этот бонус?
А может просто признать его доп.доходом?
Стоит ли задним числом исправлять данные?
А может и взять таки плановую скидку в 4% (факт по примеру - 5%), а потом её скорректировать в апреле на 1%? ( всё-таки 1000 не 5000)....
Да, но последнне противоречит принципам фин.учёта.....