Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 126
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Question Kpi для отдела стратегического планирования и развития

    У кого есть соображения по формулировке KPI для Зам. гендира по стратегическому планированию и развитию??? Компания занимается ERP консалтингом.
    Он ведет три направления:
    1. Продажи (поиск новых клиентов и заключение контрактов)
    2. Маркетинг (анализ рынка)
    3. Реклама и PR (рекламные и BTL-мероприятия, разработка, внедрение и контроль использования фирменного стиля компании).

    Каким образом поставить процент премии в зависимость от эффективности его работы?
    И какой измеримый показатель можно придумать, кроме "привлечения новых клиентов" и "соблюдения сметы затрат"?????

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Короче, денег-то сколько отстегиваете?

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Smile

    сто процентов годового оклада
    Премия - в конце года

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Чудны дела твои, Господи...

    Речь о Главном Стратеге ЕРП-консультантов!!!
    И такой вопрос...

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Exclamation

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    И такой вопрос...
    А что, вы считаете, что это простой вопрос?
    Если бы вы что-нибудь реально предложили, я бы понял. А то только восклицание всесторонне развитого человека.
    "Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы..."/Г.П.Щедровицкий/

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    Smile Каков вопрос, таков и ответ

    Вы просите объяснить профессору д.т.н., как он должен преподавать.
    Или просите объяснить бойцу спецназа, что такое граната.
    Может Вы сначала определите:
    1. Что он создает для компании? Как это померить, то что создает? В чем его добавленная ценность?
    2. С какими затратами он это создает (эффективность называется)? (ФОТ, численность, бюджет)
    3. А вообще-то кому-нибудь надо, то что он создает? Готов ли кто-то это купить это у него (условно)? Или может дешевле будет отдать на аутсорсинг? (сопоставление цены и ценности для клиентов).
    Когда придумаете как это измерить, соберете статистику за 4-6 месяцев, тогда можно будет подумать и системе мотивации. НЕ РАНЬШЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 3-4 МЕСЯЦА!!!
    А Вы почему-то сразу объявляете бонус, даже не зная сможет он его заработать или нет. А вдруг он заработает больше??
    С уважением Виталий.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Спрашивал проктолог, что такое задница...
    Спросил бы кто другой-это был бы вопрос
    Из уст консультантов-партизан, это издевка над лохами-клиентами

  8. #8
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Я бы не спешил с выводами, полагаю, что под должностью "замгендир по стратпланированию и развитию" может прятаться обыкновенный коммерческий директор, который отвечает за продажи и поиски новых клиентов, а не за решение воистину стратегических задач...

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сертаков Александр
    а не за решение воистину стратегических задач...
    Александр, действительно он занимается поиском и продажами услуг. А так же продвижением имени компании на рынке. Воистину стратеги - суть генеральные директора. Было бы все так просто.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию Назвался груздем, полезай в кузов

    Для зама генерального по стратегическому планированию Kpi является собственно система Kpi. Работает система - получи бонус.

    А если у вас в фирме эта должность только для понту и к стратегии имеет виртуальное отношение - кто ж виноват?

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Каков вопрос, таков ответ

    Цитата Сообщение от eliferov
    А Вы почему-то сразу объявляете бонус, даже не зная сможет он его заработать или нет. А вдруг он заработает больше??
    Задача поставлена и точка. А что ж теперь делать?!
    Времени же не дают.
    Привлечение новых клиентов (критерий - контракты, вступившие в действие)-60%
    Соблюдение бюджета развития и сметы расходов по департаменту (Критерий - отчетность по подразделению)-20%
    Показатель деловой активности (Критерий - оценка генерального директора)-20%

    Не я такой......руководство рамки ставит

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Да кончайте вы срамить слово "консультант"
    Или смените форум. На чат.

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Question Оценка своего отдела - оценка самого себя???

    Цитата Сообщение от Александр Болдин
    Для зама генерального по стратегическому планированию Kpi является собственно система Kpi. Работает система - получи бонус.
    Масло масленное.
    У него в подчинении 9 человек: Продажники, аналитики, рекламщики.
    Если для этих 9 человек придумить KPI, кто будет их оценивать? Замгендир.
    Если Замгендиру поставить KPI - выполнение KPI по департаменту, то что, он будет сам себя оценивать?

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Smile

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Да кончайте вы срамить слово "консультант"
    Или смените форум. На чат.
    Вам на телевидении впору работать. У Малахова.
    Вы можете что-то конкретное предложить?

  15. #15
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PartYzan
    Вы можете что-то конкретное предложить?
    Вам-нет

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PartYzan
    Масло масленное.
    У него в подчинении 9 человек: Продажники, аналитики, рекламщики.
    Если для этих 9 человек придумить KPI, кто будет их оценивать? Замгендир.
    Если Замгендиру поставить KPI - выполнение KPI по департаменту, то что, он будет сам себя оценивать?
    Честно сказать жалко мне вас. И вообще тех людей которые берутся решать задачи, решить которые не могут.
    Объясняю еще раз, большими буквами: ДИРЕКТОР ПО СТРАТЕГИИ ОТВЕЧАЕТ ЗА ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ СИСТЕМЫ KPI ВСЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ.
    Естественно, помимо других обязанностей.

    Если же вам все таки не отвертеться от этой задачи, вот вам пара советов:
    1. Проанализируйте описания вакансий КОММЕРЧЕСКИХ ДИРЕКТОРОВ, ДИРЕКТОРВО ПО РАЗВИТИЮ, ДИРЕКТОРОВ ПО МАРКЕТИНГУ на работных сайтах (hh.ru, e-xecutive.ru, job.ru ...). Там зашифрованы практически все возможные КПЭ для данной должности.
    2. Не ищите простых ответов в форумах - дешевые решения дешево стоят.

    PS. Если у самих консультантов такая каша в голове, интересно как они берутся консультировать компании? И что из этого получается?
    После этого люди говорят, что в консультанты идут те кто больше ничего делать не умеет. Обидно. За нормальных консультантов обидно.

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    Thumbs down "переквалифицироваться в управдомы" - О. Бендер!!!

    Задача поставлена и точка. А что ж теперь делать?!
    Времени же не дают.
    А если поставят задачу "прыжок на Луну", тоже будете брать "под козырек". Этим специалист отличается от профессионала.
    Профессионал знает, что можно сделать, а что нельзя, и умеет аргументированно объяснить руководству: почему нельзя.
    Если руководство не хочет понимать, то профессионал или уходит, или опускается на уровень специалиста. Иного не дано.
    С уважением Виталий.
    P.s. Пишу так, потому, что сам дважды проходил через это.

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PartYzan
    Масло масленное.
    У него в подчинении 9 человек: Продажники, аналитики, рекламщики.
    Если для этих 9 человек придумить KPI, кто будет их оценивать? Замгендир.
    Если Замгендиру поставить KPI - выполнение KPI по департаменту, то что, он будет сам себя оценивать?
    Партизану.
    1. Не обижайтесь на зеркало. Тем более такое классное - Болдин, Елиферов, Шустер. Трельяж.
    2. МВО как база для системы мотивации - маразм. А когда придумывают KPI для топов - маразм в квадрате. А когда этим занимаются консультанты - маразм в кубе.

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    По умолчанию Евгений, добавлю...

    Бездумно поставленные KPI для топ-менеджмента (рост стоимости компании) погубили Enron.
    С уважением Виталий.

  20. #20
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Thumbs up Болдин, Елиферов, Шустер - большое спасибо!!!!

    Граждане.
    Большое спасибо за ценные высказывания.
    Прошу заметить, что я не консультант, и не достоин нести данное имя.
    Просто передо мной поставлена зидача сделать из г...конфетку, и большое спасибо за сочуйствие, проявленное к моей персоне.
    Вы поймите, что вот эти задачи, которыми я занимаюсь - они не для одного человека, засим я и вышел в форум, надеясь на поддержку и милость с Вашей стороны.

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    каждый заблуждается в мире своих заблуждений

    помогите "заказчику кпи для стратега" понять это, в том числе и через набитие шишек, потерю стратега, поиска нового и осознание.

    в соседней ветке хорошо сказано то, что может сделать консультант и за что не стоит даже браться. помогите увидеть свою неправоту (не скажите об этом,а пусть он сам увидит).

    p/s/ и меньше слушайте чужие советы. отвечать за решения придется вам самому. и никакие ссылки на коолективный разум тут не катят. ;-)

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Question Евгению КС

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    А когда придумывают KPI для топов - маразм в квадрате. А когда этим занимаются консультанты - маразм в кубе.
    Евгений, прошу заметить, что вы сами в ветке http://www.forum.cfin.ru/showthread.php?t=42171
    Предлагали мне различные подходы к построению премиальной части на основе KPI ))))

  23. #23
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Партизан,
    Вы не так поняли слова Евгения.
    Там было:
    40% - фикс.
    20% - по результатам достижения Kpi компанией в целом
    20% - по результатам достижения Kpi его подразделением
    20% - оценка его работы, например, клиентами...

    Самому руководителю Kpi ставить при этом не надо! =)

  24. #24
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Болдину

    Цитата Сообщение от Александр Болдин
    1. Проанализируйте описания вакансий КОММЕРЧЕСКИХ ДИРЕКТОРОВ, ДИРЕКТОРВО ПО РАЗВИТИЮ, ДИРЕКТОРОВ ПО МАРКЕТИНГУ на работных сайтах (hh.ru, e-xecutive.ru, job.ru ...). Там зашифрованы практически все возможные КПЭ для данной должности.
    2
    Александр, понятен подход - взять красивые слова из функциональных обязанностей и впарить их руководству, для того, чтобы они успокоились.
    Но ведь это же не дело.У меня одна голова а не несколько. И гильотина тут одна.
    Повторюсь:
    ЗАМГЕНДИР по стратегии отвечает за:
    1)Анализ рынка
    2) Продвижение и "впаривание" услуг по аудиту и SAP
    3) Рекламу и формирование имиджа компании.

    И отвечать он должен только за свой KPI, ибо он не царь и не может взять погрешности всех подразделений на свою, кстати, женскую голову.

  25. #25
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2005
    Сообщений
    694

    По умолчанию

    Евгению (PartYzan)
    Вы не сердчайте на наших апологетов...
    Ваш ЗамГендира мягко говоря не совсем своим делом занимается...
    Что касается системы оплаты ( при условии что у него всего 9 чел. в подчинении) на фиг Вам эти КПИ?
    Дайте ему оклад пристойный плюс бонус ввиде медобслуживания в пристойной клинике, поездки на отдых,.... ну и есно денежек в виде процента от прибыли по оканчании года...
    Последний раз редактировалось Оксана Яковлева; 09.06.2006 в 12:07.

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Яковлевой

    Цитата Сообщение от Оксана Яковлева
    Евгению (PartYzan)
    Вы не сердчайте на наших апологетов...
    ни в коем случае)))
    человек имеет право ругать другого человека, в том случае, когда помогает ему подняться. В других - не имеет. Вот у меня как раз первый случай.
    А то что вы предложили, поймите меня правильно - по крайней мере сейчас не модно.
    Так думают наши топы)

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    1. Александр, спасибо!
    Партизан, добавлю к сказанному Александром, что в той ветке была другая постановка вопроса.
    2.
    Цитата Сообщение от PartYzan
    Повторюсь:
    ЗАМГЕНДИР по стратегии отвечает за:
    1)Анализ рынка
    2) Продвижение и "впаривание" услуг по аудиту и SAP
    3) Рекламу и формирование имиджа компании.
    И отвечать он должен только за свой KPI, ибо он не царь и не может взять погрешности всех подразделений на свою, кстати, женскую голову.
    Если бы меня спросили, как оценивать деятельность топов, я бы ответил так.
    1. По результатам работы подконтрольных подразделений (выполнение планов по проектной работе и достижение плановых значений КПИ по операционной работе) (30% премии)
    2. По результатам работы компании в целом: достижению компанией проектных целей и установленных значений КПИ для компании (70% премии). Топ обязан работать в команде и отвечать за общий командный результат, а не за установленный ему КПИ.
    (я знаю крупную компанию, в которой два зама живут как кошка с собакой. Генеральный принял решение: ввести должность первого зама с основной функцией - координировать работу направлений, курируемых теми двумя замами... )

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2005
    Сообщений
    694

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PartYzan
    А то что вы предложили, поймите меня правильно - по крайней мере сейчас не модно.
    Так думают наши топы)
    Но с Удовольствием этим пользуются

    Кстати слово" МОДНО" в бизнесе не применяется... есть другие слова , например "рациональность", "эффективность", "доходность", "убыточность" и т.д.

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    31.05.2006
    Сообщений
    56

    Question Евгению КС

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    1.Топ обязан работать в команде и отвечать за общий командный результат, а не за установленный ему КПИ.
    Тезка!
    Тогда вопрос - а разве KPI не складывается из нескольких командных результатов???
    Разве KPI не является интегрированным показателем результативности командной работы???

  30. #30
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Не люблю слово "модный"... Лучше говорить "тенденция", "тренд"... или "анти-тренд"... Так пафоса меньше и воспринимается более адекватно...

    Евгению,
    Я, если честно, тоже порадовался совмещению вопросов.
    Решаем первую задачку:
    X*2 = 4
    Ответ: Х = 2
    Решаем вторую задачу:
    Х*3 = 9
    Зачем решать, если ответ уже дан в первой задаче? =)))
    Это не стёб, просто весело =)

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •