Показано с 91 по 120 из 126
-
15.06.2006, 18:54 #91
- Регистрация
- 31.05.2006
- Сообщений
- 56
В российских источниках часто приводят пример: "В одной из американских розничных сетей ключевым показателем деятельности для топ-менеджеров является очередь в кассу длиной не более трех человек". Он демонстрирует сложность единого показателя, состоящего из финансовых и нефинансовых составляющих. Компании удалось объединить в одном KPI уровень организации труда, обеспеченность ее человеческими ресурсами, степень технической и информационной поддержки.
-
15.06.2006, 18:57 #92
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 470
Сообщение от PartYzan
Решается с помощью ТМО. Вот только при чем здесь KPI .......
-
15.06.2006, 20:10 #93
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
оссспади...
Да при чем тут "решение"?
Стратегия является постановкой задач, а не их решением.
Представляю себе Равиля, виртуозно применяющего блистательный метод к ЗАДАЧЕ, КОТОРОЙ НЕТ
Например, я Вас ни о чем не спросил, а Вы мне отвечаете: "Равно 3,14"
Раз у меня нет вопроса, на что мне Ваши вычисления?
-
15.06.2006, 20:43 #94
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
К рисунку на соседней ветке и начальному вопросу
Вопрос: как оценить результаты Главного по развитию?
Ответ: по наличию развития.
Вопрос: что считать развитием?
Ответ: что хотите.
Если ничего не делать-ничего не сделается.
Если предприятие не развивать-оно перестанет соответствовать меняющейся Среде и сдохнет
Если оно не дохнет-значит деятельность по развитию есть
Чтоб построить КПИ по развитию, поставим вопрос: Что мы согласны считать развитием? Допустим, рост кеша. Тогда верхний КПИ - насколько кеша в этом году больше, чем в прошлом и сколько ожидается в будущем.
Следующий вопрос: что мы собрались делать, чтобы кеша стало больше? Тогда КПИ - где план мероприятий по увеличению кеша и сколько в нем здравого смысла (экспертная оценка).
Следующий вопрос: выполняется ли план мероприятий по увеличению кеша? Тогда КПИ обычные для мониторинга
Последний вопрос проверочный, обратная связь: дал ли действующий план мероприятий по увеличению кеша увеличение кеша? Если не дал-то все предыдущие КПИ были неправильными.
-
15.06.2006, 22:33 #95
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 470
Сообщение от Михаил_Шустер
Площадь круга два пи эр"....
(один прогрессивный советский поэт).
Михаил, прозвучало
"В одной из американских розничных сетей ключевым показателем деятельности для топ-менеджеров является очередь в кассу длиной не более трех человек".
Я и объяснил, что изобретение велосипеда - можно считать хобби, но удивлять этим не надо. А далее шло про то, что во всем этом KPI замешаны. Я и спросил - "почем говядина?".
-
15.06.2006, 22:43 #96
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Михаил_Шустер
Потому что Ферми уже давно определил основные параметры экспериментальным путем. Так что остается сосредоточиться на обогащении урана, а эта тема - в общем понятная.
Почти так же и со стратегиями ... ПОЧТИ
-
15.06.2006, 22:53 #97
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Евгений
Но нас голыми руками не возьмешь
KPI это диета и отказ от курения с алкоголем плюс ежемесячный финансовый отчет перед тещей.
-
15.06.2006, 23:29 #98
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от PartYzan
А примеры встречались, потому желание и пропало.
Сообщение от PartYzan
-
16.06.2006, 00:56 #99
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
У меня начинает складываться ощущение, что ни Евгений, ни Загидуллин Равиль не сталкивались с проблемами ТОПов, мало с ними общались, не имели отношения к выработке стратегий, не занимались проблемами оценки компаний (бизнеса). Это не для того, чтобы уколоть или как-то принизить их труд, мышление и пр. Если бы они этого касались, то или бы имели адекватный математический или близкий к нему ответ или бы задумывались над тем, что пытаются сформулировать их оппоненты. Даже сбалансированность показателей они понимают по своему. Простую (и одновременно сложную) систему Kpi путают с задачей оптимизации управления бизнесом. Если стратегия разработана, то необходима система показателей, отслеживающих её выполнение. Не более и не менее. Удобная и понятная и ТОПам и тем, на кого возложено выполнение этих показателей. Можно поставить вопрос об оптимальности самой стратегии как максимизации стоимости компании на заданном отрезке времени при ограничениях в виде допустимых рисков. Дерзайте. Но доведите это до такого уровня, который был бы понятен и собственнику, и генеральному директору, и маркетологу, и Itшнику, и главному инженеру, и начальникам цехов. Иначе результат внедрения будет нулевой. Они не станки, не механизмы и оптимизироваться по формулам не будут (или вы это опровергаете?). Именно их (людей принимающих решения) я называл активными элементами в модели управления компанией, которые порой поступают непредсказуемым образом, совсем не в соответствии с алгоритмами оптимизации их действий.
Таким образом ответ на ваш вопрос: "Что такое Kpi?" - это ключевые показатели результативности, которые позволяют измерять достижение тех или иных целей стратегии компании. "Оптимизация" или сбалансированность их состоит в их непротиворечивости друг-другу, дополнении друг-друга или зависимости одного показателя от другого, использования не только финансовых, но и нефинансовых показателей, назначения ответственных за каждый показатель и наделение этих ответственных соответстующими ресурсами и правами для их достижения, а также внедрения соответствующей системы мотивации, чтобы эта система лучше работала.
-
16.06.2006, 01:06 #100
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Саша, я предложил вариант "до Розенбергов"
Он там был, как "задача ГРУ".
Равиль, я Вам не говядину не предлагал, а поесть :-)
-
16.06.2006, 01:47 #101
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Михаил_Шустер
-
16.06.2006, 06:53 #102
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Равиль Назимович,
Браво!
Однако не в коня корм... в смысле бисер...
Вот сейчас они проснутся и продолжат...
-
16.06.2006, 11:28 #103
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
А может посмотреть на Kpi вот так?
С уважением Виталий.
-
16.06.2006, 12:19 #104
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Кажется пора Мне вступиться за Моих любимых Фреди Крюгеров.
И Евгений Борисович, И Равиль Рустэмбекович отнюдь не отрицают саму идею ССП. Они прекрасно знают, что любую систему характеризуют измеряемые показатели. Их вопрос лежит в плоскости "доведите это до такого уровня, который был бы понятен и собственнику, и генеральному директору, и маркетологу, и Itшнику, и главному инженеру, и начальникам цехов. Иначе результат внедрения будет нулевой. Они не станки, не механизмы и оптимизироваться по формулам не будут. Именно их (людей принимающих решения) я называл активными элементами в модели управления компанией, которые порой поступают непредсказуемым образом, совсем не в соответствии с алгоритмами оптимизации их действий"
Их как раз и интересует тема КАК ОПРЕДЕЛИТЬ КПИ, причем корректно и как это сделать с использованием математики.
-
16.06.2006, 12:47 #105
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Поверить алгеброй гармонии законы...???
Их как раз и интересует тема КАК ОПРЕДЕЛИТЬ КПИ, причем корректно и как это сделать с использованием математики.
Не получалась у меня математика в этих делах. Слишком много неопределенностей (в том числе внешнего характера).
Выстраивание Bsc как и системы управления - это в бОльшей степени искусство, чем ремесло. Выигрывает тот, кто угадал с направлениями, показателями и мероприятиями (компенсациями рисков и т.д.).
С уважением Виталий.
-
16.06.2006, 12:55 #106
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
А как без математики?
Сообщение от eliferov
-
16.06.2006, 13:13 #107Сертаков АлександрГость
Оксана, тут в чём всё дело. Формирование KPI и разработка всей ССП - это не просто механизм постановки ключевых целей и задач.
Это в первую очередь основа для формирования у руководителей компании ЕДИНОГО и ЦЕЛОСТНОГО видения перспектив, целей и путей их реализации, для сближения их стратегического мышления, для дальнейшего выстраивания всех действий структурных подразделений в едином направлении.
KPI и собственно итоговый DashBoard - это на самом деле внешний эффект, экстерналия, которую видят сторонние наблюдатели. Мы знаем, что листья выделяют кислород, но даже не задумываемся, что в основе этого процесса целью является получения углеродосодержащих веществ, необходимых для поддержания жизни и дальнейшего развития дерева.
Да, аналогия не совсем корректна, ибо ССП является продуктом дальнейшего потребления компанией, но это далеко не самое главное.
-
16.06.2006, 13:26 #108
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 425
Сообщение от Оксана Яковлева
Коллеги,
речь ведь идет не о том, нужна ли методология BSC при реализации стратегии развития предприятием или нет. Разве кто-то сказал (кроме Александра Сертакова), что все это "фуфло"?
Нет. Костлявая рука Фреди Крюгера грозит тем консультантам, что так нахваливают все новомодные ныне аббревиатуры, а как прижмешь: растолкуй популярно, покажи, что ты действительно во всем разобрался (здесь тезис "большинство ведущих компаний мира используют BSC" не прокатит), - так сразу в клинч, мол, здесь у нас действуют "активные элементы", а что вы "не хотите понимать, так это ваши же проблемы"... , а со своей формализацией задач BSC и непонятными математическими методами - это к станкам, они железные!
Ладно, как говориться, "квакнул - и в тину"!
Но, господа консультанты, думаю, что Фреди еще вынырнет...
-
16.06.2006, 13:38 #109Сертаков АлександрГость
Евгений,
Только сейчас увидел.
> "здесь тезис "большинство ведущих компаний мира используют BSC" не прокатит"
Я описал, в своём последнем посте, что является самой главной ценностью в ССП. Вот именно на этом и делают основной упор 60% ведущих компаний мира.
А вот что касается непосредственных итоговых Dashboard'ов, то тут подходы весьма и весьма различаются. Начиная от количества перспектив (классификаторы могут значительно отличаться, например, Константин Редченко предложил идею с наличием 5 перспектив) и количеством показателей верхнего уровня (от 5 до 25), заканчивая каскадированием ССП на уровни конкретных исполнителей, принципами и методами формирования набора показателей и их "нормативных" значений, а также использованием всяческих примочек (ранжирование, веса показателей), это всё отличается настолько сильно, что к фразе "большинство ведущих компаний мира используют BSC" обычно добавляется "в той или иной степени".
Евгений, вот скажите честно.
Что по данной теме Вы прочитали?
-
16.06.2006, 13:38 #110
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Евгений. Понять может тот, кто хочет понять то, чт ему говорят. Но если человек заранее настроен на отторжение всего, что ему говорят, отбрасывает то, что ему непонятно или он это не хочет в принципе это понимать, убеждат такого человека в чем-то бесполезно. Он пришел, чтобы просто поговорить, развлечься, подначить, поерничать, поиздеваться и получает удовольствие от того, как бесится или расстраивается его оппонент. Манера известна, понятна и часто используется почти на всех форумах. Поэтому, что ни говори, что ни объясняй толку не будет. Давайте лучше так: Mesову - Mesово, Bscшному - Bscшное. И да будет мир между нами!
-
16.06.2006, 13:54 #111
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Равиль
-
16.06.2006, 14:34 #112
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Сертаков Александр
Вот пример стратегической карты, выполненной в разрезе 5 перспектив для консалтингового бизнеса: MC Map 002.pdf.
(предупреждая возможный вопрос "а где же конкретные показатели", отвечаю - это уже другой уровень конфиденциальности )
-
16.06.2006, 14:39 #113
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Оксана. Вы же не занимаетесь подначками и насмешками. Если этого нет разговор возможен по существу на любые темы. Почему бы и нет?
Если же разговор ведется для того, чтобы униить оппонента или просто над ним насмехаться, то о чем говорить. Разве не так?
-
16.06.2006, 14:42 #114
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Равиль
-
16.06.2006, 15:24 #115
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Константин Редченко
-
16.06.2006, 15:41 #116
- Регистрация
- 31.05.2006
- Сообщений
- 56
Редченко К.
Сообщение от Константин Редченко
Константин.
Вполне здраво и академично. Спасибо.
Редкая птица долетит до середины той реки, до которой Вы долетели....
И все таки насчет конфиденциальности я немного не понял))
Что конфиденциально? КПЭ? Да бросьте Вы))
Я понимаю, когда я работал в алмазодобывающей Компании у меня был допуск по 2-й форме (СС), поскольку я имел дело с запасами, ценами и каратами.
А тут то что скрывать?))))
Не понимаю, хоть убейте!!!
Вот сравните - KPI и стратегические запасы нашей Родины......смешно))))
-
16.06.2006, 15:45 #117Сертаков АлександрГость
Партизан,
> Kpi и стратегические запасы нашей Родины
Вы путаете.
Конкурентное преимущество и общая информация, не несущая какой-либо существенной пользы.
И ничего смешного.
Если Вы поняли, насколько продвинулся Константин Редченко, то настаивать вряд ли будете. Он знает, что говорит.
-
16.06.2006, 16:03 #118Сертаков АлександрГость
Полистал свою библиотеку, убедился в том, что все примеры (около 30) ССП верхнего уровня - "similar", "changed a bit", "possible" и так далее. Но ни разу не была приведена ССП в оригинальном, применяемом виде.
Приведу здесь ССП для "knowledge-based firm" (из "HCS: Designing a Balanced Scorecard in a Knowledge-Based Firm", Chris Moore, Beverly J. Rowe, and Sally K. Widener, "Issues in Accounting Education". Vol. 16, No. 4, November 2001)
Strategic Objectives and Core Values Possible Performance Measures
Financial
1. To “grow” the company
1a. Growth in profitability
1b. Customer margins
1c. Number of new clients
1d. Revenue from new clients
Customer
1. To know and understand our customer’s needs
1a. Number of face-to-face meetings with client
1b. Customer satisfaction scores—how well did we identify customer needs within context of customer’s business?
2. To engage in service over self-interest, which provides that
2a. Number of system implementations completed on time the client will come first (service over self-interest)
2b. Customer satisfaction scores—how well did we meet our customer’s unique needs?
Internal Business Process
1. To encourage and promote knowledge sharing
1a. Number of team-implemented systems solutions
1b. Number of additions of internal knowledge-generated ideas and solutions to company’s intranet
2. To be authentic, which ensures that we have timely, honest, 2a. Instances of successful conflict resolutions and accurate communication (authenticity)
2b. Employee satisfaction survey—ranking of communication within the company within the company
3. To empower the employees, which will enable them to make
3a. Number of successful employee-generated solutions decisions that benefit the client (empowerment)
3b. Ratio of managers to employees
Learning and Growth
1. To maintain an open and collaborative culture in order to
1a. Employee satisfaction attract and retain employees
1b. Voluntary turnover
2. To seek diversity among our employees (diversity)
2a. Diversity of undergraduate degrees
2b. Variety of skills and interests represented (obtained through employee survey)
3. To ensure that our employees have achieved a sense of balance
3a. Employee satisfaction score (obtained through employee in order to give us the ongoing energy to be efficient and survey)
effective (balance)
3b. Amount of overtime hours worked
3c. Amount of vacation time taken
-
16.06.2006, 16:05 #119
- Регистрация
- 31.05.2006
- Сообщений
- 56
Сертакову
Сообщение от Сертаков Александр
И может Вам сагу сложить хвалебную Константину? Сложите. Интересно будет посмотреть.
Я конечно же понимаю что этот человек далеко продвинулся и может очень многое, но мы же не ЭТО обсуждаем.)))
-
16.06.2006, 16:10 #120
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от PartYzan