Примеры моделей в управление

[Seksh]

Интересный афоризм: "Первый миф науки управления заключается в том, что эта наука существует".

Рзаложу дословно:
Управление - это целенапраленое воздействие на человека или коллектив людей с целью повышения эффективности их деятельности.

Менеджмент - комплекс организационно-технических мероприятий на правленых на более эффективное распределение ресурсов имеющихся у фирмы.

[профессор элиович]

Если можно, приведите пример, когда постулаты Талмуда трактуются с точки зрения теории игр.

Наоборот, теория и выводы из нее были получены на базе логико -математических представлений, основанием для которых было то, что называют семантическими полями или семиотическими гиперпространствами. Таково, смею предположить, может быть мое личное, мнение и частная оценка практической применимости результатов, о которых шла речь.Ссылки же на наши собственные исследования, которые велись в том же направлении, но с другими целями, давались здесь.

[Евгений]

Рзаложу дословно:
Управление - это целенапраленое воздействие на человека или коллектив людей с целью повышения эффективности их деятельности.

А ведь есть и другое мнение, что будто бы управление есть некоторое входное воздействие u(t) на динамическую систему S, переводящее ее на заданном интервале времени из фиксированного начального состояния x0 в некоторое целевое множество (в пространстве состояний системы S), минимизируя при этом некий функционал качества (именуемый часто критерием оптимальности управления u(t)). [Калман Р., Фалб П., Арбиб М. Очерки по математической теории систем, "Мир", М.:1971, стр.88].

И чего только не надумают, лишь бы мозги людям запудрить...

...Менеджмент - комплекс организационно-технических мероприятий на правленых на более эффективное распределение ресурсов имеющихся у фирмы.

Допустим, а что тогда такое топменеджмент?

[профессор элиович]

А ведь есть и другое мнение, что будто бы управление есть некоторое входное воздействие u(t) на динамическую систему S, переводящее ее на заданном интервале времени из фиксированного начального состояния x0 в некоторое целевое множество (в пространстве состояний системы S), минимизируя при этом некий функционал качества (именуемый часто критерием оптимальности управления u(t)). [Калман Р., Фалб П., Арбиб М. Очерки по математической теории систем, "Мир", М.:1971, стр.88].

И чего только не надумают, лишь бы мозги людям запудрить...


Допустим, а что тогда такое топменеджмент?

Top - high level management/ FROM SEMANTIC FIELDS/

[Загидуллин Равиль]

Наоборот, теория и выводы из нее были получены на базе логико -математических представлений, основанием для которых было то, что называют семантическими полями или семиотическими гиперпространствами. Таково, смею предположить, может быть мое личное, мнение и частная оценка практической применимости результатов, о которых шла речь.Ссылки же на наши собственные исследования, которые велись в том же направлении, но с другими целями, давались здесь.

Странно........ Т.е. истоки ТИ берут начало, как Вы говорите, из анализа семиотических гиперпространств? Никогда не слышал. И не встречал. Ни у Неймана, ни у Нэша, Петросяна, Зенкевича, Аумана, Харшаньи, Зельтена... ни у кого этого не видел. Наверное, у Вас есть ссылки на соответствующие работы, где раскрывается Ваш тезис?
И при чем здесь Талмуд?, - я повторю вопрос.

[профессор элиович]

Странно........ Т.е. истоки ТИ берут начало, как Вы говорите, из анализа семиотических гиперпространств? Никогда не слышал. И не встречал. Ни у Неймана, ни у Нэша, Петросяна, Зенкевича, Аумана, Харшаньи, Зельтена... ни у кого этого не видел. Наверное, у Вас есть ссылки на соответствующие работы, где раскрывается Ваш тезис?
И при чем здесь Талмуд?, - я повторю вопрос.

Анализ семиотических гиперпространств, привлекаемый для изыскания интересующих м е н я ресурсов, простите, лично мне показался наиболее продуктивным. Как к этому вопросу подойдут другие - их дело.
Эстонская школа специалистов, чьи работы заинтересовали меня в связи этим - интересующий вас источник. Ссылки непременно найду.
На последний ваш вопрос, думаю, лучше всего дадут ответ работы одного из авторов, удостоенных Нобелевской премии. В контексте же обсуждаемых здесь вопросов -оттуда идут идеи, связанные с операциями над лингвистическими переменами и предложенный нами подход , связанный с генерацией семантических кодов знания.

[Загидуллин Равиль]

Анализ семиотических гиперпространств, привлекаемый для изыскания интересующих м е н я ресурсов, простите, лично мне показался наиболее продуктивным. Как к этому вопросу подойдут другие - их дело.
Эстонская школа специалистов, чьи работы заинтересовали меня в связи этим - интересующий вас источник. Ссылки непременно найду.
На последний ваш вопрос, думаю, лучше всего дадут ответ работы одного из авторов, удостоенных Нобелевской премии. В контексте же обсуждаемых здесь вопросов -оттуда идут идеи, связанные с операциями над лингвистическими переменами и предложенный нами подход , связанный с генерацией семантических кодов знания.

Эстонская школа подождет, а вот как связываются подходы к определению равновесных состояний (как по Нэшу, так и по многим подходам других авторов) с "семиотическими гиперпространствами" и Талмудом, - вот это попрошу Вас растолковать подробнее.

[профессор элиович]

Эстонская школа подождет, а вот как связываются подходы к определению равновесных состояний (как по Нэшу, так и по многим подходам других авторов) с "семиотическими гиперпространствами" и Талмудом, - вот это попрошу Вас растолковать подробнее.

Начал уже. Сегодня. Ответом на ваш вопрос в одной из других тем, где ваше внимание привлекла смежная проблема.
http://www-stat.stanford.edu/~cgates.../lecture1.html
- здесь кроме эконометрических проблем, охватываемых затронутой тематикой, привлекаются и вероятностные...

Воодушевлен вашим вниманием к теме. Она, поверьте, этого заслуживает.

[Евгений]

...Воодушевлен вашим вниманием к теме. Она, поверьте, этого заслуживает.

На мой взгляд, тема эта излишне эзотерическая...

[Загидуллин Равиль]

На мой взгляд, тема эта излишне эзотерическая...

И тайное станет явным......

[Евгений]

И тайное станет явным......

Кстати сказать, было бы интересно узнать у Ильи Исаевича как современная эзотерика трактует новомодные тенденции в менеджменте...

[Загидуллин Равиль]

На мой взгляд, тема эта излишне эзотерическая...

Кстати, с эзотерикой Вы попали в точку, Евгений Борисович.
Р. Ауман, статья которого была приведена, не лишен этого (кабалистика в толковании Торы, - одна из его слабостей).

Что касается Талмуда и ТИ. Попробуем разобраться.
Конечно же, ТИ появилась не как следствие притчи о делении наследства между тремя женами умершего человека, случай которого описывается в Талмуде. В ТИ основной проблемой всегда было - поиск равновесного состояния, - как определить исход игры, чтобы он удовлетворял всех игроков? Основые работы в области ТИ датированы 40-50-ми годами, за что в 94 г. три человека (Дж.Ф.Нэш, Д.Харшаньи и Р.Зельтен) были оценены шведским банком как лауреаты Нобелевской премии. И, надо сказать, по справедливости.
Как известно, экономика, - это большое одеяло с множеством концов, каждый из которого тянут на себя участники круговорота денег.
Ситуаций, в которых приходится делить деньги, достаточно много. Много факторов, которые порождают новые задачи.
И вот одной из такой проблем явилась область задач кооперативных игр, где игроки могут создавать коалиции. Не вдаваясь в подробности, можно сказать только, что решение задач данного класса было востребовано с экономической точки зрения - при дележе несколькими лицами (юридическими, физическими) прибыли, либо дележе теми же лицами имущества обанкротившейся фирмы, если эти лица являлись кредиторами или пайщиками.
В принипе, в данном случае часто применяется очевидный принцип, связывающий прямо пропорционально претензии истцов и тот капитал, который делится.
Но надо отметить, что ТИ при определении равновесных (устраивающих всех) состояний опирается на несколько иные условия - условия договоренности. Эти условия не носят четко выраженный логический характер. Вернее, логика договоренностей может меняться в зависимости от той логики, которая в данный момент существует в понятии справедливости конкретного социума. Помните анекдот, когда предлагают делить либо поровну, либо по-справедливости? Или, например, если у феодала есть право первой ночи, то просто поцелуем невесты жених не отделается ....... Есть еще некоторые тонкости, которые обуславливаются коалиционным характером рассматриваемых игр в дележи - когда один или несколько игроков могут создавать коалиции, но не будем углубляться.
Так вот Р. Ауман и М. Машлер пришли к такой форме распределения, когда максимальный доход получает наименее удовлетворенный игрок(это называется эгалитарный подход). В принципе, подходов к распределению достаточно много, но вся прелесть их подхода заключалась в том, что в Талмуде, был приведен числовой пример. По условию 1-я жена получает после смерти мужа 100 единиц, вторая 200, третья 300, но ... как делить, если есть неделимые объекты и если общая сумма менее 600 единиц? И там были даны рекомендации, в виде небольшой таблички, такого дележа. Этот пример полностью подпадал под тот принцип распределения, который заложили Р. Ауман и М. Машлер.
Естесственно, после этого, данный принцип был назван как метод Талмуда. Документ с историей в два тысячелетия, одинаковые результаты (в Талмуде, конечно же не говорится ни о ТИ, ни о том, - почему были выбраны именно эти пропорции для различных исходных сумм дележа), но ... грех не воспользоваться таким сравнением. Благодаря этому метод Аумана и Машлера (а они рассматривали, в общем-то проблему, которую поставили еще фон Нейман и О. Моргенштерн) приобрел определенную популярность, "сдобренную временем" (ведь так делили еще в древности!) в экономических задачах для тех случаев, о которых я говорил выше.

В шутку иногда говорят, что Р. Ауман и Т. Шеллинг получили премию за научное толкование Талмуда ... Хотя, конечно же, это не так. В основе действительно лежали работы в области новых приложений ТИ как к экономике, так и к крупной политике (Шеллинг был одним из авторов разруливания напряженности Карибского кризиса и ... "подсказчиком" в политике холодной войны, где задачей в такой игре ставилось ни много ни мало, - обескровливание СССР без военных действий. Говорят, что с задачей справился.).

PS. В играх данного класса существует еще масса проблем, - например, вероятностный характер образования коалиций, прогрессивная шкала налогообложения для игроков, получающих максимальный выигрыш, упущенная выгода и т.д. и т.д. Так что, думается, что шведскому банку не раз еще придется раскошелиться на игры

[Seksh]

Допустим, а что тогда такое топменеджмент?

Вопрос Ваш понял,даже осмелюсь предположить что Вы подумали что меня поставили в тупик.........
TOP - се есть вершина,и се вершина также располагает ресурсами,тольков понимании TOP это целая фирма,компания,....и т.д. ......а се есть ресурс который как и все требуется распределять...................

[Seksh]

Эстонская школа специалистов, чьи работы заинтересовали меня в связи этим Ссылки непременно найду.

Скажите что вы конкртно ищете я может быть помогу Вам в этом.......
Потому как эти работы могут выложены на эстонском и/или английском языке..........

[alexbigun]

Кстати, с эзотерикой...

Равиль, ОТЛИЧНЫЙ пост! (Извините за флейм, но не удержался.)

[Metadon]

А ведь есть и другое мнение, что будто бы управление есть некоторое входное воздействие u(t) на динамическую систему S, переводящее ее на заданном интервале времени из фиксированного начального состояния x0 в некоторое целевое множество (в пространстве состояний системы S), минимизируя при этом некий функционал качества (именуемый часто критерием оптимальности управления u(t)). [Калман Р., Фалб П., Арбиб М. Очерки по математической теории систем, "Мир", М.:1971, стр.88].

И чего только не надумают, лишь бы мозги людям запудрить...


Допустим, а что тогда такое топменеджмент?

Хе-хе, а здорово Вы обратили внимание на то, как г-да Калман, Фарб и Арбиб "проехались" по мифу о топ-менеджменте.

Последний вопрос но мой взгляд истолковывается таким образом - можно ли с такой степенью формализации и строгости сформулировать постановку проблематики решений, которые отличают топ-менеджера от просто менеджера.
Или эта новомодная приставка пришедшая ИМХО их мира моды (топ-модели) - всего лишь маркетинговый ход, чтобы зарплату побольше получать?

Есть еще вариант - топ-менеджмент - это менеджмент с топанием ногами

[Silent]

О "топ менеджменте"
Следует понимать, что происходит управление не предприятием, а представлениями о нем. Калман, используя понятие система, имел в виду представления.
Бир, следуя классическому определению понятия регулирование, описал решение проблемы, в которой наши представления о предприятии отличаются от объективно существующего предприятия. Это отличие проявляется в первую очередь в ограниченном количестве параметров наблюдения и регулирования. Бир показал, что для управления нашими представлениями о предприятии достаточно наблюдать и регулировать небольшое количество параметров, а сама система управления должна быть 5-уровневой. С последним я не согласен, но это не важно. Важен принцип. Именно, из уровневой системой управления следует возможность определения топ-менеджмента... Интерпретаций, конечно, может быть много.

[zmax]

Где можно взять материалы по "Мимикрия в управлении" или
" "новая экономика"- принцип организации управления"?

[профессор элиович]

О "топ менеджменте"
Следует понимать, что происходит управление не предприятием, а представлениями о нем. наблюдения и регулирования. Бир показал, что для управления нашими представлениями о предприятии достаточно наблюдать и регулировать небольшое количество параметров, а сама система управления должна быть 5-уровневой. С последним я не согласен, ... Важен принцип. Именно, из уровневой системой управления следует возможность определения топ-менеджмента... Интерпретаций, конечно, может быть много.

Провозглашенный Биром принцип Кибернетической Синергетики, нового нелинейного мышления может увести нас в многомерные, многоуровневые, многофункциональные и многоцелевые системы управлений. Как это и случилось в 1964 -м году, когда весь мир был охвачен первой подобной деловой инициативой, которая, надо полагать, и родила то, что сейчас называют новым мышлением...