Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    Кандидат
    Регистрация
    20.05.2006
    Сообщений
    11

    По умолчанию Вопрос по ИСО 9000 . Ситуация из жизни.

    Добрый день,
    Вот такая ситуация. Организация сертифицирована по Iso9000. В наличии имеются необходимые положения по подразделению, должностные инструкции, паспорта процессов. Руководитель подразделения (три отдела ) написал распоряжение в соответствии с которым сотрудник одного отдела переподчиняется начальнику другого отдела. Никакие изменения в документацию регламентирующую деятельность организации не вносились. Сотрудник говорит своему начальнику отдела, что на основании этого распоряжения он находится в подчинении у другого начальника и выполнять распоряжения своего начальника не намерен.

    Каким образом до сотрудника мотивированно донести, что такое решение является не правомерным так как нарушает его ДИ. И каким образом дать понять руководителю подразделения, что его действия не обоснованны.

    Регламентируется где либо в ИСО9000 приоритет, что главнее распоряжение руководителя подразделения или утвержденная Директором организации должностная инструкция. И вообще имеет ли силу распоряжение указ руководителя подразделения.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    Smile ИСО 9000 - это не трудовой кодекс

    Ваш вопрос должен быть адресован руководителю кадровой службы (ОК).
    а) был ли оформлен перевод сотрудника кадровым приказом и согласием сотрудника и его руководителей;
    б) имелась ли в штатном расписании отдела, куда был переведен сотрудник, вакансия, или ее нужно создавать;
    в) ГЛАВНОЕ!!! Насколько компетентным руководителем является начальник подразделения, который своим распоряжением создает конфликтную ситуацию между подчиненными ему отделами.
    С уважением Виталий.

  3. #3

    По умолчанию

    Добрый день!

    «Регламентируется где либо в ИСО9000 приоритет, что главнее…»

    А причем здесь ИСО… вообще-то у Вашего предприятия есть (должен быть!) Устав, который, в частности, определяет сферу компетенции единоличного органа управления Вашей организации - Генерального директора/директора/президента. Право издавать распорядительные документы (приказы и распоряжения) – это по Уставу сфера компетенции Генерального директора. Кроме того, Устав может содержать норму, что отдельными приказами/распоряжениями Генеральный директор может делегировать свои полномочия подчиненным.

    К чему все это?! А к тому, что если в Вашей организации отсутствует распорядительный документ, которым Ваш директор делегировал Начальнику подразделения право издавать распоряжения и приказы, то изданный последним документ просто «ни о чем»! Ситуация «усугубляется» еще и тем, что в Вашем случае Начальник подразделения должен получить от Директора право не просто издавать распоряжения (по основной деятельности), а подписывать кадровые приказы о приеме, переводе (это Ваш случай!) и увольнении сотрудников подчиненных подразделений.

    Ну, и последнее. Для того чтобы распорядительный документ считался легитимным, он должен иметь минимальный набор реквизитов – номер и дату регистрации. Эти параметры требуются, в частности, для внесения изменений в трудовую книжку переведенного сотрудника.

    Думаю, что в Вашем случае имеет место банальное превышение должностных полномочий со стороны Руководителя подразделения. И доносить это надо в первую очередь до этого Руководителя.

    P.S. А причем тут ИСО...

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Нормальная ситуация
    С помощью "бумаги" (неважно какой), слабые пытаются защитить себя от сильных. Иногда это помогает. Иногда бумага дает право, которым невозможно воспользоваться. Как, например, в данном случае. Если начальник решил-значит сделает. Если не сделает-значит слабый.
    Принцип единоначалия подразумевает, что руководитель подразделения руководит начальниками отделов, так как делегировал им СВОИ полномочия вместе с обязанностями. Он может с ними советоваться, а может просто приказать. Эту позицию он отстоит перед директором всегда, так как она бесспорна. Если хочется с ним побороться - что ж, на этом все построено. Или ты, или тебя. Можно спорить (и даже судиться) о том, что подпись директора на ДИ главнее распоряжения начальника. Можно даже выиграть этот спор. Один раз.
    Но стоит ли? Решать самому...

  5. #5

    Smile

    Цитата Сообщение от mammoth
    Добрый день,
    Вот такая ситуация. Организация сертифицирована по Iso9000. В наличии имеются необходимые положения по подразделению, должностные инструкции, паспорта процессов. Руководитель подразделения (три отдела ) написал распоряжение в соответствии с которым сотрудник одного отдела переподчиняется начальнику другого отдела. Никакие изменения в документацию регламентирующую деятельность организации не вносились. Сотрудник говорит своему начальнику отдела, что на основании этого распоряжения он находится в подчинении у другого начальника и выполнять распоряжения своего начальника не намерен.

    Каким образом до сотрудника мотивированно донести, что такое решение является не правомерным так как нарушает его ДИ. И каким образом дать понять руководителю подразделения, что его действия не обоснованны.

    Регламентируется где либо в ИСО9000 приоритет, что главнее распоряжение руководителя подразделения или утвержденная Директором организации должностная инструкция. И вообще имеет ли силу распоряжение указ руководителя подразделения.
    1. Сертификация ISO 9000 невозможна, т.к стандарт ISO 9000:2005 (как и отмененый им ISO 9000:2000) не содержат требования.. наверно вы имели в виду ISO 9001...
    2. в стандарте ISO 9000 (при сслыке на стандарт без года выпуска подразумеваетсчя действующий, т.е. ISO 9000:2005) определен принцип лидерства руководтва.
    Leaders establish unity of purpose and direction of the organization. They should create and maintain the internal environment in which people can become fully involved in achieving the organization's objectives.
    3. Михаил ШУстер прав
    Должностная инструкция и указаная в ней подчиненность является существенным условием трудового договора...
    Если рукводителю подразделения Директором вам не дано такое право в положении о подразделении и вашей должностной инстрцукции, а также в должностной интрукции того работника, то у рукводитя подразделеиня такого права нет....
    в общем чти Трудовой кодекс...
    И Александр Болдин прав...
    и ISO 9001 здесь ни причем....

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    И Александр Болдин прав...
    Он тут не при чем - в теме писал Андрей Болдин - а я тут так, читатель

  7. #7

    Angry

    Цитата Сообщение от Александр Болдин
    Он тут не при чем - в теме писал Андрей Болдин - а я тут так, читатель
    Sorry
    обманулся...

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    20.05.2006
    Сообщений
    11

    Thumbs up

    Огромное всем спасибо
    за помощь в разборе ситуации

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •