Показано с 91 по 120 из 175
-
25.05.2006, 11:05 #91
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Евгений_Кс
-
25.05.2006, 11:22 #92
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Последняя попытка.
Если эти КПИ явно не зависят от цели, то все это туфта.
-
25.05.2006, 11:25 #93Сертаков АлександрГость
Сахават, КПИ зависит от цели и полностью на них строится =)
Но это всё равно туфта =)
-
25.05.2006, 11:26 #94
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Чуть-чуть разделим...
Уважаемые господа!
В ветке обсуждаются и смешиваются 2 понятия:
1. Требования к системе BSC показателей - это работа топов.
2. Требования к программным продуктам, автоматизирующим работу BSC приложений. Эти требования сформулированы здесь:
https://www.bscol.com/pdf/Standardsv10a.pdf
Там же находится список ПО, сертифицированного по этому стандарту.
https://www.bscol.com/bsc_online/technology/certified/
Попытки автоматизировать отсутствующую стратегию компании - неинтересны.
С уважением Виталий.
-
25.05.2006, 12:06 #95
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Стас
-
25.05.2006, 13:30 #96
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Сообщение от Сертаков Александр
-
25.05.2006, 13:46 #97Сертаков АлександрГость
Сахавату
Я не знаю, насколько простираются математические выкладки... Я делаю примерно так. Кусочек дерева целей:
1.1.1. Выйти на новые стратегические рынки;
1.1.1.1. Выйти на новые стратегические рынки в области нефтегазового строительства;
1.1.1.1.1. Выйти на новые стратегические рынки в области нефтегазового строительства в Северно-Африканском регионе;
1.1.1.1.2. Выйти на новые стратегические рынки в области нефтегазового строительства в Европе... (etc)
1.1.2. Удержать и увеличивать долю присутствия Общества на охваченных ранее рынках
На каждую конечную веточку вешается показатель: объём заключённых контрактов (при соблюдении требований к проектам) за период.
Правда, это НЕ ССП! Это просто дерево целей в связке с KPI =)
-
25.05.2006, 13:55 #98
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Александр Болдин
Дискуссией ведь управлять надо, а кому как не Вам - Вы же автор. )
-
25.05.2006, 13:57 #99
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Это раньше называлось техпромфинплан.
-
25.05.2006, 14:12 #100Сертаков АлександрГость
Сахават, Вы же не видите всё дерево целей, а потому Ваше мнение как обычно поспешное и не отражает всей картины...
Ну так вопрос-то в другом заключался. Здесь Kpi от цели "математически" зависит? =)
-
25.05.2006, 14:19 #101
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Сертаков Александр
-
25.05.2006, 14:30 #102Сертаков АлександрГость
Стас, в том-то всё и дело, что эта информация появляется ВНЕ КИС, а не непосредственно в ней. В КИС попадают только итоги =)
В этом-то и заключается вся суть поднятого вопроса =)
-
25.05.2006, 15:20 #103
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Оксана,
Послал Вам личное письмо.
Александру С.
По дереву целей.
Вы предложили неинтересную, очевидную ветку дерева, декомпозицию в пределах одной проекции. Вы это понимаете, так как написали: «Но это не ССП!».
Поэтому для остальных.
Смысл дерева целей в том, что условием достижения целей одной проекции является выполнение целей (подцелей) другими проекциями.
Через дерево целей выявляется зависимость разных функциональных блоков друг от друга и необходимость работать друг на друга для достижения стратегических целей верхнего уровня.
Это называется причинно-следственные связи, ключевые факторы успеха, а такое дерево в целом – Стратегическая карта, Strategy Map.
В Вашем примере.
Для достижения цели проекции «Клиенты»:
1.1.1.1. Выйти на новые стратегические рынки в области нефтегазового строительства
Необходимо:
В проекции «Финансы»: поднять на пару пунктов рейтинг корпоративного управления Компании
В проекции «Внутренние процессы» уменьшить процент брака на 20 %
В проекции «Обучение и развитие»:
1) понизить средний возраст сотрудников на 2 года
2) Увеличить на 30% число часов на обучение одного сотрудника за год.
-
25.05.2006, 15:57 #104
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Сообщение от Сертаков Александр
Если нет, делаю вывод - туфта за неимением целостности как минимум.
-
25.05.2006, 16:01 #105Сертаков АлександрГость
Евгению,
Вы не так видите строительный бизнес, совсем не так, как он есть.
Победа в тендерах, даже в западных, совершенно не зависит ни от корпоративного рейтинга, ни от процента брака, ни от среднего возраста сотрудников.
У нас это совершенно самостоятельный процесс, который технически зависит только от умения согласовывать предложение с Заказчиком и от величины отката - а это работа тех, кто и приносит нам контракты=)
Для нас точно такой же хвостик будет и для ССП.
Это одна из самых специфичных фишек строительного бизнеса =)
P.s. Вы бы видели, как дерево целей раскрывается в "управление стоимостью контракта"... Жуть...
P.P.S. Так что эта "неинтересная" ветка в себе очень и очень многое скрывает. И далеко не всё так просто, как кажется =)))
-
25.05.2006, 16:05 #106Сертаков АлександрГость
Сахавату,
> Это я Вас спрашивал - есть зависимость или нет? Можете воостановить цел по набору КПИ или нет?
Вы совершенно не так понимаете ССП. Это КПИ должны формироваться в зависимости от целей, а не наоборот. Иначе получается, что хвост крутит собакой - будет допущена критическая ошибка.
А вообще, восстановить цели по КПИ можно =)
-
25.05.2006, 16:52 #107
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Сообщение от Сертаков Александр
-
25.05.2006, 17:12 #108Сертаков АлександрГость
Сахават,
А Вы можете привести пример, ЗАЧЕМ может понадобиться восстанавливать ЦЕЛИ, отталкиваясь от КПИ???
-
25.05.2006, 17:35 #109
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Сертаков Александр
Это же пример
-
25.05.2006, 18:00 #110
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 425
Сообщение от Сахават
Впрочем, господа, изнивите, что прервал Вашу беседу...
Прошу Вас, продолжайте, пожалуйста.
-
25.05.2006, 19:36 #111
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Евгений_Кс
Вообще, классный показатель - средний возраст. Жаль что его нельзя снижать бесконечно. Пришлось бы перепрофилировать завод в детский сад-ясли...
-
25.05.2006, 20:21 #112
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Евгений
А как бы Вы у себя (в Вашей фирме/компании) внедряли бы ССП? И вобще стали бы это делать? А если не стали бы, то почему?
-
25.05.2006, 21:28 #113
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Александр Болдин
Вы меня расстраиваете. Взялись обсуждать случайную, подвернувшуюся под руку деталь иллюстрации основной мысли.
Где-то средний возраст надо повышать... Где-то этот фактор несущественный.
Ну, пусть будет процент работников, прошедших стажировку на нефтегазовой стройке в районе с климатическими условиями, аналогичными Северо-Африканскому региону...
-
26.05.2006, 00:15 #114
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 425
Сообщение от Сертаков Александр
Из Вашего сообщения что-то не ясно, какая-то нечеткая логика получается, однако!
-
26.05.2006, 01:00 #115
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Евгений
-
27.05.2006, 16:02 #116
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Детская и женская логика - не совпадут!!!
Имея чужие KPI, и не имея чужой стратегии - понять стратегические цели компании можно.
Так что совпадение логик и расшифровка чужой стратегии по информации о KPI - маловероятны !!
С уважением Виталий.
-
27.05.2006, 16:28 #117
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Сообщение от eliferov
То, что могут быть неучтенные (неважные) эквивалентные цели само собой. Но, чтобы значимые цели были недостижимы?!
-
28.05.2006, 09:23 #118
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от eliferov
Так что совпадение логик и расшифровка чужой стратегии по информации о KPI - маловероятны !!
Я бы так сказал.
-
28.05.2006, 20:56 #119
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Стасу
А Вы уверны, что стратегические KPI отражают ВСЮ стратегию?
Мне приходилось видеть стратегии крупных компаний, где смешивали "божий дар с яичницей", то есть цели и средства достижения, а по совету одной известной консалтинговой компании пытались финансово образмерить средства достижения целей. При этом цели не были цифровыми. Я бы по таким KPI восстановить стратегию не смог.
С уважением Виталий.
-
28.05.2006, 21:32 #120
- Регистрация
- 25.05.2006
- Сообщений
- 9
Какие умные все. Красивые такие...
+++++