Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    11.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию Бюджетирование - расходы или платежи?

    Коллеги, рассудите как правильней будет поставить систему бюджетирования, основанную на сборе данных по плану и факту у подразделений - теоретически нужны данные и по расходам - для сопоставления с бюджетом, и по выплатам - для построения прогноза ДДС. Но это по сути дела двойная работа, поэтому склоняюсь к варианту заполнения факта по расходам, а плана по платежам.
    Подскажите, в чём могу ошибаться.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    115

    Smile Повеселили...

    Ага...
    Планы по приплоду кошек будем сравнивать с фактом по отгрузкам кукурузы. ;)

    Дело в том, что расходы и платежи - это же две разные плоскости.

    Нет слов...

  3. #3

  4. #4
    Кандидат
    Регистрация
    06.12.2005
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Выделите для начала ДДС - выплаты и поступления.

  5. #5
    Новый участник
    Регистрация
    11.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Здрассте.. Я тут погляжу, стебаетесь по полной? Может просто вопрос не поняли?
    Я говорю только о расходной части, это раз, и как раз-таки акцентирую внимание на различиях между платежами и расходами.

    Стратегические планы есть, и всё, что мне нужно - это текущее планирование. Сопоставлять план и факт по ДДС смысла особого нет, так ведь?

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    115

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pretender
    Сопоставлять план и факт по ДДС смысла особого нет, так ведь?
    А на кой тогда ляд делать план по ДДС, если не сопоставлять с фактом?

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    как правильней будет поставить систему бюджетирования, основанную на сборе данных по плану и факту у подразделений
    Как удобней, так и правильней. Вам какая информация вообще нужна?

    Цитата Сообщение от Pretender
    Коллеги, рассудите как правильней будет поставить систему бюджетирования, основанную на сборе данных по плану и факту у подразделений - теоретически нужны данные и по расходам - для сопоставления с бюджетом, и по выплатам - для построения прогноза ДДС. Но это по сути дела двойная работа, поэтому склоняюсь к варианту заполнения факта по расходам, а плана по платежам.
    Подскажите, в чём могу ошибаться.

  8. #8
    Новый участник
    Регистрация
    12.04.2006
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Вы на самом деле правы - работа получится двойная, но только в том случае, если фактические данные о расходах у Вас формируются на основе кассового метода. Для того, чтобы разграничить бюджет доходов-расходов и бюджет ДДС, в формировании первого следует придерживаться принципа начисления (расход или доход признается не в момент оплаты, а в момент возникновения уверенности по притоку или оттоку экономических выгод), соответственно второй будет характеризовать план/факт ден. потоков. Таким образом, Вы получите сопоставимые данные.

  9. #9
    Новый участник
    Регистрация
    11.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Зачем готовить план ДДС, если он не будет сопоставляться с фактом? Просто чтобы жёстко не выходить из этого плана, удерживая определённый уровень ликвидности. На самом деле, конечно, план ДДС будет сопоставляться с фактом, но отчёт по факту ДДС уже будут готовить не подразделения, а финансисты.
    И вообще, принципиальный вопрос: все эти 4 документа (план и факт платежей, план и факт расходов) кто по идее должен готовить - подразделения или исключительно финансисты? Вижу теоретическую возможность возложить весь факт на финансистов, но как будет логичней и правильней?

  10. #10
    Новый участник
    Регистрация
    11.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Geo, скажите, а вот при методе начислений когда признавать расходы совершёнными в следующем случае: предоплата за аренду на 3 месяца (без актов о выполненных работах).

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pretender
    Geo, скажите, а вот при методе начислений когда признавать расходы совершёнными в следующем случае: предоплата за аренду на 3 месяца (без актов о выполненных работах).
    равными долями все 3 месяца.

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    13.12.2005
    Сообщений
    105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pretender
    И вообще, принципиальный вопрос: все эти 4 документа (план и факт платежей, план и факт расходов) кто по идее должен готовить - подразделения или исключительно финансисты? Вижу теоретическую возможность возложить весь факт на финансистов, но как будет логичней и правильней?
    Могут, конечно, и финансисты, но только на основании данных из отделов продаж (план и факт отгрузок).

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    но отчёт по факту ДДС уже будут готовить не подразделения, а финансисты.
    И вообще, принципиальный вопрос: все эти 4 документа (план и факт платежей, план и факт расходов) кто по идее должен готовить - подразделения или исключительно финансисты?
    Что вы подразумеваете под подразделениями? Филиалы или отделы, службы, департаменты?
    Существуют ли в подразделениях финансисты-экономисты?



    Цитата Сообщение от Pretender
    Зачем готовить план ДДС, если он не будет сопоставляться с фактом? Просто чтобы жёстко не выходить из этого плана, удерживая определённый уровень ликвидности. На самом деле, конечно, план ДДС будет сопоставляться с фактом, но отчёт по факту ДДС уже будут готовить не подразделения, а финансисты.
    И вообще, принципиальный вопрос: все эти 4 документа (план и факт платежей, план и факт расходов) кто по идее должен готовить - подразделения или исключительно финансисты? Вижу теоретическую возможность возложить весь факт на финансистов, но как будет логичней и правильней?

  14. #14
    Новый участник
    Регистрация
    12.04.2006
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pretender
    Geo, скажите, а вот при методе начислений когда признавать расходы совершёнными в следующем случае: предоплата за аренду на 3 месяца (без актов о выполненных работах).
    Действительно, расходы в данном случае следует распределять равномерно на период аренды.
    На счет логичности по поводу сбора плановых и фактических данных - полагаю, что цепочку можно строить по-разному, но очевидно, что аккумулироваться данные будут в одном звене (финотдел), нюанс только в механизме сбора данных: в каких-то случаях необходимы опр.(специфические) данные, полученные непосредственно от подразделений, а в других - можно ограничиться учетной информацией. Слишком общий вопрос.

  15. #15
    Новый участник
    Регистрация
    11.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    В подразделениях финансистов нет, просто со временем менеджерам привьётся определённая финансовая культура: запоминать свои расходы и платежи, с тем чтобы корректно предоставить данные в конце месяца.
    А каков критерий разделения специфических и обычных данных? Ведь из учётной информации при хорошей постановке учёта можно выудить всё что надо.

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pretender
    В подразделениях финансистов нет, просто со временем менеджерам привьётся определённая финансовая культура: запоминать свои расходы и платежи, с тем чтобы корректно предоставить данные в конце месяца.
    Такую культуру можно привить только при достаточной децентрализации управленческих функций. Ваш вопрос о том, кто должен готовить планы лежит именно в этой области. Если вы хотите планирование децентрализовать, оставив центральному фин.отделу роль консолидатора и контролера, тогда подготавливать планы и проводить анализ по отклонениям будут в подразделениях, но для этого им понадобятся финансисты-экономисты. Если таких людей не будет, вариант с подобной децентрализацией не прокатит.

  17. #17
    Новый участник
    Регистрация
    11.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стас
    Такую культуру можно привить только при достаточной децентрализации управленческих функций. Ваш вопрос о том, кто должен готовить планы лежит именно в этой области.
    ОК, мнение понятно. Ещё один вопрос - планы-то однозначно будут готовить подразделения: у них непосредственная связь с контрагентами, да и платежи по контрактам они должны отслеживать. А вот факты - по платежам и по расходам больше относятся к финансистам-бухгалтерам, к учётной информации, т.е. скорее всего они и будут это заполнять.

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pretender
    ОК, мнение понятно. Ещё один вопрос - планы-то однозначно будут готовить подразделения: у них непосредственная связь с контрагентами. А вот факты - по платежам и по расходам больше относятся к финансистам-бухгалтерам, к учётной информации, т.е. скорее всего они и будут это заполнять.
    ) И в чем вопрос? Децентрализуете фиников-бюстгалтеров и фиников-казначеев и будут у вас все заполнять подразделения. Не децентрализуете, будет факт заполнять голова. Можно крутить и так и эдак, главное - чтобы вам полезней и понятней было. Доверяете людям на местах - децентрализуйте, доверяете с оговорками - децентрализуйте частично, не доверяете - не децентрализуйте.

  19. #19
    Новый участник
    Регистрация
    18.04.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию Я может чего то не понимаю?

    Что-то я пока сути проблемы понять не могу.
    Разговор о том что план по расходам, факт по выплатам.. или что-то в этом роде, на мой взгляд вообще смысла лишены.

    Если четко понимать что БДДС БДР и БпБЛ совершенно разные измерения- то и вопросов подобных возникать не может. Классика.
    Если говорить о том, какие функции на кого возложить- так это нельзя решать без минимального анализа существующей оргстурктуры и финансовой структуры. Как они у вас выстроены? С какой степенью централизации??

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •