Новое в контроле

**Александр Сурков** · 02.04.2006, 21:21

Уважаемые господа, хотелось бы узнать ваше мнение, какие сегодня есть тенденции в развитии функции контроля. Причем имеются ввиду открытые, самоубучающиеся организации, когда проблема поначалу просто не имеет явного решения.
Заранее спасибо

**Елена И.** · 13.04.2006, 19:46

Александр, о чем Конкретно Вы спрашиваете?

причем тут функция контроля и самообучающиеся организации?..

**Александр Сурков** · 15.04.2006, 01:51

Александр, о чем Конкретно Вы спрашиваете?
причем тут функция контроля и самообучающиеся организации?..

Смысл такой, перед командой (или просто пока коллективом) ставится какя-нибудь задача (задание), и команда сама определяет как с ней справляться. Однако, в процессе решения может оказаться, что задача сформулирована изначально не совсем корректно или не совсем верно. Вопрос, каким способом оценивать результаты, и кто это вообще должен делать. Частный случай такого явления - разработка корпоративной стратегии (рыночной и любой другой на уровне руководства). Но здесь в принципе все понятно, top-managment и отвечает. А если стратегию разрабатывает спец. группа по заданию топов (или другое подобное задание), кто и как должен оценивать. Ведь есть еще проблема не просто сделал/не сделал, а качество, сроки, деньги и т.п.
Я примерно представляю, как это может быть в теории (например в BSC оценка маркетинга), но хочется узнать, как это на практике.
P.S. если это коммерч.тайна, можно так и сказать
P.S.S. вообще интересно, что нового придумали для осуществления функции контроля

**Стас** · 15.04.2006, 12:04

Сообщение от Александр Сурков

Смысл такой, перед командой (или просто пока коллективом) ставится какя-нибудь задача (задание), и команда сама определяет как с ней справляться. Однако, в процессе решения может оказаться, что задача сформулирована изначально не совсем корректно или не совсем верно. Вопрос, каким способом оценивать результаты, и кто это вообще должен делать.

Для того чтобы прикрыть свою пятую точку, изначально готовьте протокол/справку (называйте как хотите) согласования задач (ваше понимание - понимание постановщика) и подписывайте с обеих сторон. При таком подходе крайний определен протоколом.

)

**Евгений** · 15.04.2006, 14:06

Сообщение от Александр Сурков

Я примерно представляю, как это может быть в теории (например в BSC оценка маркетинга), но хочется узнать, как это на практике.

На практике существует всего 4 составляющих любого проекта, которые документируются и официально закрепляются в договоре сторон еще до начала работ:
1. Техническое задание (ТЗ);
2. Стоимость проекта;
3. Сроки проведения проекта (календарный план выполнения работ и порядок оплаты отдельных этапов);
4. Ответственность сторон за нарушение условий договора.

Интересно, причем здесь BSC?

**Евгений_Кс** · 15.04.2006, 21:06

Сообщение от Александр Сурков

тенденции в развитии функции контроля.

Александр, круто замесили.
Нету тенденций в развитии функции контроля.

Для регулярной деятельности есть, например, концепция контроллинга. Что, в ней Вам не хватает функций контроля?

Для проектной деятельности есть дисциплина "Управление проектами" с соответствующими правилами, регламентами и стандартами. Что, там недостаточно функций контроля?

**Михаил_Шустер** · 16.04.2006, 15:39

Мне кажется, тут все еще хуже
Не зря насчет слова "Control" столько разговоров наговорено
Новые тенденции в контроле - это новые тенденции в управлении, рассматриваемые под углом зрения контроля.
Эхма... Слова так все запутывают...
Допустим, ты делегируешь кому-то полномочия. Идеальный случай-на полном доверии, т.е. когда контроля с твоей стороны требуется 0% до тех пор, пока не доказана необходимость в обратном. Если доверия нет-контроля нужно больше. При тотальном контроле, времени на него нужно столько, что отпадает смысл в делегировании полномочий (на котором держится все управление)

Компромисс между доверием и контролем-вопрос, который каждый должен решить для себя сам. А изощренность метода контроля-дело вкуса. Для параноика она одна, для человеколюбца-другая.

Будьте разумными людьми и не занимайтесь фигней.
Важен не контроль, а цели, которые Вы ставите перед собой, прибегая к контролю.

**Евгений_Кс** · 16.04.2006, 15:56

Сообщение от Михаил_Шустер

Мне кажется, тут все еще хуже...
Будьте разумными людьми и не занимайтесь фигней.
.

Михаил, хочется добавить, а нечего...

**Михаил_Шустер** · 16.04.2006, 16:41

Евгений, не сотворите себе кумира :-)
Просто изложенное мною совпадает с Вашими мыслями, вот и получается резонанс. Кому-то покажется, что я несу полную чушь, и он тоже будет прав. По своему.
Так все устроено в Вавилонии. Другой среды обитания нам не дано и, видимо, это часть замысла Генерального Конструктора.

**Александр Сурков** · 18.04.2006, 01:49

Интересно, причем здесь Bsc?

Потому что в Bsc я впервые увидел вариант оценки долгосрочной работы - маркетологов, где результаты не измерить с помощью прибыли ближайшего месяца.

Для регулярной деятельности есть, например, концепция контроллинга. Что, в ней Вам не хватает функций контроля?

За идею спасибо, с контролингом я знаком не очень хорошо. Однако, если я не ошибаюсь, это вариант управленчесокго учета и следовательно работает с цифрами.

Для проектной деятельности есть дисциплина "Управление проектами" с соответствующими правилами, регламентами и стандартами. Что, там недостаточно функций контроля?

В том-то и дело, что работа не проектная, а постоянная. Конечно можно перевести все на систему проектов. Но тогда при появлении текучки, возникают сложности.

Наверное, это просто проблема всех маркетологов и им подобных специальностей. Как оценивать то, что нельзя потрогать и что не оценить каждый раз в деньгах. С другой стороны сохранить и творческий настрой сотрудника и получать что-то реальное с него.

**Грамота** · 18.04.2006, 13:17

Сообщение от Александр Сурков

Как оценивать то, что нельзя потрогать и что не оценить каждый раз в деньгах. С другой стороны сохранить и творческий настрой сотрудника и получать что-то реальное с него.

Приведите пример того, что нельзя потрогать, а мы поможем, чем сможем.

**Александр Сурков** · 18.04.2006, 16:14

Приведите пример того, что нельзя потрогать, а мы поможем, чем сможем.

Скажем, анализ рынка, или разработка рыночной стратегии, или пакет предложений по повышению имиджа. Отчет, конечно, потрогать можно - о это , как вы понимаете, бумага (ну или файл на диске). Важно то, что внутри.

**Axapta** · 18.04.2006, 16:26

Александр, скажите, Вы больше имеете в виду контроль или оценку деятельности группы (сотрудника)? На мой взгляд контроль- достаточно поверхностное действие, поскольку по сути своей лишь фиксирует некие внешние составляющие (сделали/не сделали.. опоздал/пришел ввовремя.. уложился в бюджет/превысил). Оценка же подразумевает некое погружение в суть решаемой проблемы с тем, чтобы выявить качество решения, хотя бы на предмет соответствия его (качества) изначальной цели

**Александр Сурков** · 19.04.2006, 23:16

Сообщение от Axapta

Александр, скажите, Вы больше имеете в виду контроль или оценку деятельности группы (сотрудника)? На мой взгляд контроль- достаточно поверхностное действие, поскольку по сути своей лишь фиксирует некие внешние составляющие (сделали/не сделали.. опоздал/пришел ввовремя.. уложился в бюджет/превысил). Оценка же подразумевает некое погружение в суть решаемой проблемы с тем, чтобы выявить качество решения, хотя бы на предмет соответствия его (качества) изначальной цели

В вашей интерпритации, видимо, больше оценка. Суть в том, что контроль может быть не только поверхностный. Точнее одна из целей контроля - не столько наказать/наградить по результатам, а предотвратить отклонения.

Утрированный пример: Топ дает задание: анализ рынка (дается 5 дней) и еще 3 дня на фомирование стратегии, итого 8 дней. Через 8 дней маркетологи несут отчет Топу и тут выясняется, что Топ недооценил фактор "Х". Его влияние выяснилось бы как раз при анализе, т.к. маркетолог не знает всего того, что знает Топ, в частности об этом факторе "Х" (ну например, сильные личные связи между двумя поставщиками фирмы, что позволяет им сговариваться против фирмы). Итого на выходе мы получаем: не совсем корректная стратегия, т.к. она построена на не полном анализе - а 8 дней то уже прошли. Кто виноват? Можно обратится к проекту задания и найти виновного, но время не вернешь, хороших отношений тоже. Важно чтобы связка "Топ-маркетолог" работала эффективно, причем постоянно. Вот и вопрос, как проводить оценку (как контролировать), чтобы и не мешать друг другу и не искать потом виновного? Промежуточный контроль-согласования или более широкие полномочия/ответственность маркетолога?

**Евгений_Кс** · 20.04.2006, 06:42

Сообщение от Александр Сурков

одна из целей контроля... - предотвратить отклонения...
Через 8 дней маркетологи несут отчет Топу и тут выясняется, что Топ недооценил фактор "Х"...
а 8 дней то уже прошли...
Кто виноват?...
Промежуточный контроль-согласования

Александр, нет проблемы.
Решение Вы видите сами - промежуточные точки контроля ( в частности, в форме отчетов руководству). Это стандартное требование РМ.

Читайте РМ. Там спрессован колоссальный опыт.
Общего правила Вы не найдете.
Грабли всегда будут:
1) новые
2) в неожиданных местах
3) в самое неподходящее время

**Елена И.** · 20.04.2006, 10:36

Евгений,
как расшифровывается Pm?

**Евгений_Кс** · 20.04.2006, 12:48

Project Management

Вот первые попавшиеся ссылки:
http://www.pmprofy.ru/
http://www.spiderproject.ru/
http://www.pmexpert.ru/

**Axapta** · 20.04.2006, 13:01

Сообщение от Александр Сурков

Вот и вопрос, как проводить оценку (как контролировать), чтобы и не мешать друг другу и не искать потом виновного? Промежуточный контроль-согласования или более широкие полномочия/ответственность маркетолога?

Промежуточный контроль при работе в проекте не только выход, но на мой взгляд единственное возможное решение проблемы. В противном случае не избежать "награждения непричастных и наказания невиновных". Мы в подобных случаях срок исполнения работ били на два-три этапа и проходили у топов два-три последовательных "чтения"

**Александр Сурков** · 22.04.2006, 02:15

Огромное спасибо за ответ, буду штудировать ПМ

Тема: Новое в контроле

Опции темы

Новое в контроле

Ваши права