Контроль производительности на производственном предприятии

[Дмитрий Белецкий]

Здравствуйте,
Уважаемые участники форума,
обращаюсь к Вам с просьбой - если кто-либо имеет опыт организации производственного учета и контроля, подскажите какие организационные сруктуры и ситемы контроля наиболее эффективны?

Кратко о предприятии: весь производстводственный процесс происходит в одном цеху, производится около 10-ти видов продукции, связано с обработкой металла (штамповка, сварка и прочее) рабочих -120 чел.

Надеюсь на ответы практиков!
Спасибо.

[Михаил_Шустер]

Дмитрий, сформулируйте вопрос уже.
Насколь я понял, Вам нужен "Справочник технолога машиностроительного производства" для техникумов. Нисколько не иронизирую. Там все есть про техпроцесс, расцеховку\разузловку, наряд-заказ, планирование, запуск производства, маршрутную технологию, работу ОТК, систему производственного учета, нормирование и массу вещей, не зная которых не стоит ставить вопрос об эффективности всего этого хозяйства.

[Елена И.]

Дмитрий, а Что Вы понимаете под СИСТЕМАМИ контроля?

превентивный - дедуктивный виды или что?

[Евгений]

Дмитрий, а Что Вы понимаете под СИСТЕМАМИ контроля?

превентивный - дедуктивный виды или что?

По-видимому, говоря о контроле производительности, Дмитрий имеет в виду подсчет числа выполненнях технологических операций (штамповка, сварка и прочее) имеющимися 120 рабочими в течение смены. Это как следует называть - превентивный или дедуктивный контроль?

[Елена И.]

что означает термин "Система контроля"?

[Елена И.]

По-видимому, говоря о контроле производительности, Дмитрий имеет в виду подсчет числа выполненнях технологических операций (штамповка, сварка и прочее) имеющимися 120 рабочими в течение смены. Это как следует называть - превентивный или дедуктивный контроль?

я бы назвала это Учетом


p/s/ - для службы поддержки
"

1. Приносим вам свои извинения, но у нас на форуме пользователи могут отправлять сообщение не чаще, чем раз в 60 сек.

"
Спасибо - этот сервис очень удобен.

[Евгений]

я бы назвала это Учетом


p/s/ - для службы поддержки
"

1. Приносим вам свои извинения, но у нас на форуме пользователи могут отправлять сообщение не чаще, чем раз в 60 сек.

"
Спасибо - этот сервис очень удобен.

Спасибо, все сразу встало на свои места.

PS. Вам, кстати, не знаком некий В.Пикуза?

[Елена И.]

знаком конечно
я и на форум пришла - посмотреть, что этому важаемому товарищу удалось тут написать, но......ничего не обнаружила ((((((

[Евгений_Кс]

Неужели Пикуза решил переодеться женщиной?
Евгений, Вам комплимент за прозорливость: по стилю очень похоже

[Елена И.]

оба-на
меня с Пикузой путают

это делает мне честь.

Но, по-идее, форумчане должны помнить, что мой собственный стиль столь же яркий и самобытный, как и у поименованного господина, имя которого называть здесь не принято

[Елена И.]

Здравствуйте,
подскажите какие организационные сруктуры и ситемы контроля наиболее эффективны?
.

Возвращаясь к Дмитрию хочется уточнить - так какие же ситемы БЫвают.

Из вашего поста следует - что они разные.

[Загидуллин Равиль]

Возвращаясь к Дмитрию хочется уточнить - так какие же ситемы БЫвают.

Из вашего поста следует - что они разные.

Ab ovo хотелось бы уточнить - чиво хочет товарисч?
Ведь определить загрузку того или иного станка - два пальца об..рояль,
но ведь вопрос иногда стоит глубже - как повысить эту загрузку, производительность, фондоотдачу. Но, думаю, что в его случае (120 станков, - это мехмастеркая, а не завод), не стоит заморачиваться теорией и заточенным софтом. Главное для таких свечных заводиков - заказы.

[Евгений_Кс]

Дмитрию.

Кажется, для Вашего случая подходит книжка
Голдрат Э., Кокс Дж. Цель: процесс непрерывного совершенствования.
Она есть в интернет-магазинах.

[Евгений_Кс]

форумчане должны помнить, что мой собственный стиль столь же яркий и самобытный, как и у поименованного господина, имя которого называть здесь не принято

Нет, это не Пикуза. Он на такое не способен.

[Дмитрий Белецкий]

Евгению Кс
А если нет web money, можно где-нибудь найти эту книгу -

Голдрат Э., Кокс Дж. Цель: процесс непрерывного совершенствования.

Спасибо, тем кто попытался помочь.
Прочитав ответы понял, что вопрос задал не корректно, а также, что в моем случае необходим индивидуальный подход.

[Евгений_Кс]

Дмитрий,

1. Книга вышла недавно и есть в книжных магазинах.
2. Зачем электронные деньги? В книжном интернет-магазине делаете заказ, Вам приходит счет, оплачиваете наличными через любой банк, Вам высылают книгу.
3. Наберите в любом поисковике Э. Голдрат Цель и будете приятно удивлены

[Дмитрий Белецкий]

Евгиний, спасибо.

[Загидуллин Равиль]

Дмитрий,

3. Наберите в любом поисковике Э. Голдрат Цель и будете приятно удивлены

Правильный совет! Еще большее удивление наступает после прочтения этого романа. Главное - непрерывно, неустанно улучшаться. Главное - барабан, веревка, буфер.

[Евгений]

Евгиний, спасибо.

Я полагаю, Дмитрий, что "спасибо"следует сказать именно Р.Загидуллину. (вопрос не настолько прост, чтобы можно было бы просто оганичиться только замечаниями В.Пикузы и упоминанием известной кнингой Голдрата).
Если есть вопросы, - задавайте.

[Евгений_Кс]

Равиль,
Мне помнится, мы это уже проходили...
Детский велосипед важен и нужен ребенку и совсем не нужен взрослому.
"Когда вершина достигнута, лестницу можно отбросить".
Не критикуйте лестницу, небожитель Вы наш.

[Дмитрий Белецкий]

Я полагаю, Дмитрий, что "спасибо"следует сказать именно Р.Загидуллину. (вопрос не настолько прост, чтобы можно было бы просто оганичиться только замечаниями В.Пикузы и упоминанием известной кнингой Голдрата).
Если есть вопросы, - задавайте.

Евгений,

>> Если есть вопросы, - задавайте.

Позвольте поинтересоваться насколько вы разбираетесь в вопросох постановки учета на предприятии?

[Оксана Яковлева]

Позвольте поинтересоваться насколько вы разбираетесь в вопросох постановки учета на предприятии?

Дмитрий, Вы бы хоть удосужились в профиль и архивы цфина глянуть...Можете так же заглянуть на Mes-форум...Куда катится форум?

Дмитрию Рябых
Вам не кажется, что следует применять срочные меры по спасению ресурса?

[А.Б.]

Детский велосипед важен и нужен ребенку и совсем не нужен взрослому.

Мне наверное показалось, что тут ребенки далеко не детского возраста.

"Когда вершина достигнута, лестницу можно отбросить".

А как спускаться?

Вопрос вообще-то не праздный. По другому его можно сформулировать так:
Если вы хотите создать типографию, нужно ли вам заново проходить весь путь разития книгопечатания - от И.Гутенберга?

[Дмитрий Белецкий]

[QUOTE=Оксана Яковлева]Дмитрий, Вы бы хоть удосужились в профиль и архивы цфина глянуть...Можете так же заглянуть на Mes-форум...Куда катится форум?

Уважаемая Оксана,

Этот вопрос я задал после того как заглянул в профиль и его целью было только получить ответ, что бы решить стоит ли тратить свое и чужое время.
А по поводу куда катися форум,
Псчитайте сколько из 22-х ответов действительно касаются темы....

[Евгений_Кс]

Александр, рад Вашему появлению.
1. По поводу велосипеда. Во-первых, это метафора. Во-вторых, на полном серьезе допускаю (если честно - уверен) гигантский разрыв в уровне знаний и опыта участников форума.
2. +++А как спускаться?+++ Какой спуск? Вперед к новой вершине по новой лестнице!
3. По Гутенбергу. Историю изучать, может, и не надо. Но разные современные технологии - надо. ТОС Голдрата - одна из них.
Проходя мимо, я предложил ее Дмитрию. Замысел был такой. Прежде, чем делать систему контроля, нужно разобраться в процессах. Типа зачем создавать систему контроля неэффективного производства.
А в плане исходной постановки мозгов в нужном направлении, мне кажется, "Цель" именно Дмитрию могла бы помочь.

Оксана,
Вам не кажется, что Дмитрий Рябых уже принял много мер?
Может быть, правильнее самим разбираться друг с другом?
Например, как Вы с Дмитрием Белецким?
Лично я за самоорганизацию (в рамках установленных правил) и против жесткого администрирования

[Оксана Яковлева]

"А по поводу куда катися форум,
Псчитайте сколько из 22-х ответов действительно касаются темы...."

Из 25 постов 17 по теме в той или иной мере....Мои же, как обычно, ...

"Лично я за самоорганизацию (в рамках установленных правил) и против жесткого администрирования"

Евгений, самоорганизация на данном ресурсе ЖЕСТОКО ПОДАВЛЕНА ещё по осени, осталось лишь жестокое администрирование. Результаты на Мой взгляд не феерические...Поэтому Я Дмитрию и задала вопрос.

[А.Б.]

Результаты на Мой взгляд не феерические...

Результаты зависят прежде всего от нас: от спрашивающих и от отвечающих.
Администрация тут не причем... когда не превышет выделенные ей полномочия

[Загидуллин Равиль]

Равиль,
Мне помнится, мы это уже проходили...
Детский велосипед важен и нужен ребенку и совсем не нужен взрослому.
"Когда вершина достигнута, лестницу можно отбросить".
Не критикуйте лестницу, небожитель Вы наш.

1) Любой форум - это неповторимое собрание склеротиков, которые периодически возвращаются к одним и тем же вопросам.
2) Если я "небожитель", то я всегда прав и надо принять мою точку зрения как истину в первой инстанции, начиная с п.3.
3) Сценарий этой ветки похож на многие сценарии многих веток. Заходит человек, которого мучает головная боль. Он спрашивает. Спрашивает, обычно, до одури непонятно. Что ему надо, что он хочет - никто понять не может. Потом его оттесняют и начинают выяснять - что лучше, - портвейн 777 или чугуевские подтяжки. Потом приходит Оксана и всех разгоняет.
4) Вопрос, который задал Д.Белецкий - действительно идиотский - "какие организационные сруктуры и ситемы контроля наиболее эффективны". Михаил посоветовал ему учебник для техникумов и правильно сделал. Пусть хотя бы конкретизирует вопрос - что он собирается контролировать, какую проблему он у себя увидел, что он не может решить и т.д. М.б. это не его решение, а начальство озадачило ("поди туда, найди то..."), тогда выпытывать у него и объяснять ему что-либо бесполезно.
5) В этом случае, когда у человека явные пробелы в образовании и что такое организация производства ему не ведомо и ближайшая библиотека находится в трех сутках езды на собачьих упряжках, Евгений Ксенчук!, ... грешно такому человеку советовать мантры Голдрата. Его "Цель" - это для тех, кто в слове "еще" делает четыре ошибки и кто не знает, что в свое время в СССР была школа организации производства и что книжки этой эпохи можно и нужно читать даже сегодня. Если уж хочется почитать что-либо именно о производстве, то можно посоветовать А.Хейли, любой роман, по любой отрасли, включая эскулапов, - все это у него прекрасно описано. Не нашли Хейли? Читайте, на крайняк, "Цемент" или "Котлован", опять не нашли? - читайте про Винни Пуха, - там про пчел!
6) Э.Голдрат не предлагал лестницу. Мало того, подозреваю, что не он виноват в том, что его беллетристику возвели в ранг теории. У него нет никакой теории. Но есть паства, вернее - стадо. Не будет же он отказываться от дармового пиара и стада баранов?!
7) И наконец. Детский велосипед, говорите?
"Ребята, разве вы не понимаете, что вы уже выросли? Вы теперь слишком тяжелы для одного велосипеда" (У.Сароян, Сломанное колесо).

[Евгений_Кс]

Равиль, спасибо, почти со всем согласен.

Только пусть о Голдрате люди делают выводы сами. Вот немного ссылок.

Немного о книжке "Цель":
http://www.deming.ru/Books/TcelProtNep.htm
Литература по TQM последователей Деминга:
http://www.deming.ru/Books/Books.htm
Переводы Андрея Степенко:
http://zhurnal.lib.ru/s/stepenko_a_o/
Сайт по ТОС; об Институте Голдрата:
http://www.toc-center.ru/AGI.html

Лично мне Деминг и Голдрат дали очень много.

Чтобы "уравновесить", можете дать ссылки на другие концепции и технологии, в том числе и отечественные.

[Загидуллин Равиль]

Равиль, спасибо, почти со всем согласен.
Только пусть о Голдрате люди делают выводы сами. Вот немного ссылок.
Немного о книжке "Цель":
http://www.deming.ru/Books/TcelProtNep.htm
Литература по TQM последователей Деминга:
http://www.deming.ru/Books/Books.htm
Переводы Андрея Степенко:
http://zhurnal.lib.ru/s/stepenko_a_o/
Сайт по ТОС; об Институте Голдрата:
http://www.toc-center.ru/AGI.html
Лично мне Деминг и Голдрат дали очень много.

Спасибо, Евгений, я эти ссылки знаю, знакомился раньше.
Что касается "пусть о Голдрате люди делают выводы сами", так ведь, если я - не небожитель, то я - тоже люди. И я свои выводы сделал.
Или к выводам Вы относите только свои выводы?

Чтобы "уравновесить", можете дать ссылки на другие концепции и технологии, в том числе и отечественные

Ох, Евгений, я так и знал, что Вы повторите ошибки Д. Белецкого.
"Концепции" и "технологии" чего? Конкретизируйте! Так как не бывает К и Т вообще, для производства. Хотя м.б. это и не Ваша ошибка, а, к сожалению, общая, на сегодняшний день, сложившаяся порочная практика процессного подхода к любому объекту.
Дело в том, что сам процесс производства, очень приближенно, можно расмматривать как конкатенацию понятий, технологий и методов таких классов как "Экономика предприятия" + "Оборудование" + "Технология" + "Организация" + "Управление" + "Экономика" (еще раз).
Общие принципы производства и озвученных классов описаны в тоннах книжек еще с позапрошлого века. Надо приводить ссылки? Мне не жалко, могу запостить список в 400-500 наименований.
Но вся проблема - в конкретизации той задачи, которую мы перед собой ставим. Есть проблемы с качеством? - есть соответствующие ГОСТы, методики и технологии. Есть проблемы в управлении? - аналогично. И т.д.
Тот подход, который Вы озвучили - "приведите ссылки" подразумевает, что имеется 1-3-5 готовых панацей аки технологии и эти технологии избавят всех от головной боли. Так не бывает. Вернее, бывает, но это не работает. Вернее, работает, но только на бумаге и в головах слушателей по ТОС.
Так по какой из проблем Вам привести ссылки?