Forex??

[Сергей Васильевич]

Но в принципе обычный "форекс" - это игра с отрицательным матожиданием выигрыша (как обычный игровой автомат) и безумными рисками (плечи 1:100-200). Затягивает также как и другие азартные игры, та же мания

По ТелеТрейду ничего сказать не могу, потому как с этой конторой никогда никаких дел не имел.
А что касается Форекса и плеча, так реальное плечо зависит от того, какую часть суммы депозита задействует трейдер. Если сразу всю сумму счета в оборот пустить, так ее сразу волатильностью снесет. Вся дело как раз в том, чтобы не затягивало.
А в безрисковые стратегии я не верю.

Например, как ответить на вопрос - почему, если они лохотрон - то существуют на рынке почти 20ть лет

Азартные игры вообще имеют тысячелетнюю историю, так что срок, ИМХО, это не показатель. Казино как отрасль больше 20 лет сущетсвует. Наоборот, честным фирмам выжить труднее.

[Bend]

Такая статистика - это журнал Forbs, который печатает различные ТОП-ы, есть у них и регулярный ТОП трейдеров - тех самых, кому другие отдают свои деньги в управление. Так вот, если взять два таких ТОП-а с разницей в несколько лет, то там не будет ни одного совпадения, то есть компании, которые зарабатывали круто раньше, позже перестают это делать.

ТОП трейдеров за три с половиной года не видел, рейтинг фондов - да

[Ин-сен]

Зря вы так, ТТ я знаю с 1996г, там начинал, уходил, сейчас вернулся. Вообще, ТТ позиционирует себя консалтинговой компанией, т.е. это не дилер, а брокер. До инета мы торговали по телефону по каналам спутниковой связи и по правилам брокерского дома. С входом инета многое изменилось, в т.ч. ввели брокераж для мини-счетов. Тем не менее по сравнению с кухнями там все серьезно. Деньги на депозит с улицы не принимают - только на основании фирменного договора с банком-принципалом, который в Гонконге. К смеху, в некоторых ДЦ даже не знают, что это такое со всей вытекающей лажей. За все время с выводом денег проблем не наблюдал, причем, выводили десятками тыс. Условия торговли близко к реальной - не оранжерейные, как в кухнях. Поэтому после ТТ можно равнозначно торговать в любом брокерском доме, а после кухонь реальная торговля противопоказана. Единственный минус - шапкозакидательская политика обучения, слишком сильно напирают на легкие деньги. Поэтому много разочарований.

[pp00089]

Не очень давно, поверив рекламе, зарегистрировался на teletrade.ru и перевёл 100 долларов США.
После того, как "мастера" мастер-инвест активно взялись сливать мои деньги, я заблокировал свой счёт.
Номер первой заявки: 1810350 Счет: 5****9 Способ: Вывод средств на счет Webmoney Cумма: 79.29 USD Сумма была не взята с неба, её показала автоматика сайта. Поскольку торги были заблокированы,никто не имел право продолжать пользоваться счётом. Перед этим я запускал счёт на торги в Мастер-инвест с 7 мастерами. Но, повторяю, заявка на вывод была сделана 06.08.2013, и несмотря на блокировку со счёта продолжали сливать деньги. Понятно, что к концу недели сумма уже изменилась.
Деньги продолжали исчезать, пока я не удалил всех «мастеров» из мастер-инвест. Теперь при попытке вывести хотя бы то, что показывается на счету, второй раз получаю отказ, по причине якобы нехватки средств. За это время сумма упала до 54 долларов, потом повысилась до 60, причины сего тайного действа для меня неизвестны.
Это явное мошенничество как с историей с торгами с заблокированного счета, так и с отказом вывода денег.
Что делать, не знаю. На худой конец приложу все усилия, чтобы о моей ситуации узнало как можно больше людей и не попали в у же ловушку.Всё, что я сейчас хочу – это просто закрыть счёт, вывести оставшиеся от мошеннических операций деньги и забыть об этой фирме навсегда! Слитых мошенническим способом дополнительных 19 долларов жалко, но я подарю их, пусть останутся на совести управляющих, если мне отдадут хотя бы нарисованные на сайте сейчас мои 60 долларов. Но и на это надежды мало. Служба поддержки сайта теперь просто игнорирует мои запросы или отвечает отказом на любые заявки о выводе денег.

[Niformalexx]

Хочу высказать очень непопулярную точку зрения по поводу рынка Forex, и заранее прошу не закидывать камнями.

Многие знают, что большинство дилинговых центров не выводит сделки на реальный валютный рынок, а производит взаиморасчеты внутри своей замкнутой клиентской среды. Безусловно, есть ряд крупных ДЦ, которые давно переросли эту фазу, но в большинстве своем такая унылая картина сохраняется и по сей день.

Сегодня я - со своей колокольни - расскажу о первом типе ДЦ и их бизнес-модели. Итак, все рыночные сигналы для них являются не более чем ГЕНЕРАТОРОМ СЛУЧАЙНЫХ ЧИСЕЛ. При этом у данного генератора есть одно примечательное свойство - это иллюзия наличия законов, которым он подчиняется, и как следствие - иллюзорная возможность для каждого клиента эти законы раскрыть. К сожалению, в массе своей интернет-пользватель более чем некомпетентный, и как результат - ничего в данных законах не понимает. В итоге рынок Forex в таком контектсте превращается в банальное КАЗИНО, или ЛОТЕРЕЮ - называйте как хотите. Хитрость состоит в том, что 95% всех игроков сливаются сами по себе, без лишней помощи, и за счет именно их денег получает прибыль ДЦ, а также выплачиваются выигрыши тем 5% игроков, которые являются более компетентными.

Нужно ли говорить, что профессиональный трейдер для таких ДЦ является причиной убытков, и ДЦ в долгосрочной перспективе старается от него избавиться. При этом чем больше депозит у такого трейдера, тем выше мотивация ДЦ данного трейдера слить. Выдумываются причины, почему нельзя вывести средства (у каждого ДЦ куча правил на данный случай), а в крайних случаях и прямые сигналы трейдеру о том, что дороги с ДЦ у него расходятся.

Безусловно, каждому ДЦ нужны пара трейдеров, которые стабильно НЕМНОГО у него зарабатывают - чтобы шла молва в массах. Но у таких "домашних" трейдеров обычно небольшой депозит. Некоторые ДЦ даже копируют поведение своих "домашних" трейдеров на реальном рынке (а как правило просто у более крупного ДЦ) и гасят свои убытки за счет прибыли от собственно торговли на Forex.

Итак, каждому ДЦ нужна причина для отъема денег у населения - замечательной причиной являются курсы валют и действия пользователей, связанные с этими курсами. Есть целый ряд инструментов, которые позволяют трейдеру слиться - это в первую очередь кредитное плечо, которе увеличивает VaR сделки и неминуемо ведет к сливу. Чем наличие кредитного плеча отличается от повышения ставки в тех же казино? Да абсолютно ничем. Цель для использования игроком одна - повышение выигрыша в случае удачи. Цель же казино или в данном случае ДЦ - дать возможность клиенту побыстрее слить депозит.

Далее, в данном контексте начинает работать принцип по типу 20/80 (20% усилий приносят 80% результата), только в контексте Forex это принцип 5/95: 95% игроков сливаются и кормят оставшиеся 5% и сам ДЦ.

Сейчас многие из вас могут начать со мной спорить, мол "я, мой друг и сват играем и не сливаемся вот уже целый год, увеличили капитал вдвое и все наши друзья тоже". Но по причине того, что данный рынок вовлекает пользователя чуть больше чем полностью, вопрос слива - это лишь вопрос времени. Очень много людей не выводят депозит, наращивая его и со временем увеличивая размеры ставок. Естественно, это происходит до тех пор, пока методика трейдера не дает сбой. Рано или поздно - по теории вероятностей - это должно случиться, причем вероятность со временем растет. Повторюсь, я говорю сейчас о трейдерах из тех 95%.

Безусловно, есть профессионалы, грамотно управляющие рисками и досконально понимающие то, что они делают на рынке. Нужно ли говорить, что такие люди рано или поздно переходят к ДЦ второго типа, о которых я напишу чуть позже.


Резюмирую: Forex в его сегодняшней ипостаси в Рунете в 80% случаев не более, чем азартная игра на деньги, у которой чуть более сложные правила, чем у игр в казино или у лотереи. И перед тем, как принимать решение, стоит ли торговать на Forex, нужно вспомнить, что казино всегда остаются в выигрыше.

[tsa]

Справедливости ради стоит отметить, что в казино все зависит исключительно от везения, а на форексе все же можно просчитать тенденции и более менее стабильно зарабатывать. И тут все зависит от способностей индивида.

[Ipotek]

По мне так этот рынок в России еще тот лохотрон. Не регламентирующийся законами РФ.

[Leekun]

Насчет нерегламентированности согласен. Поэтому и бросил пытаться там торговать.

[Ksusha_Simonets]

Все фондовые и валютные рынки, которые находятся на территории СНГ - сплошное кидалово. Я работала в подобной компании и в курсе. Форекс - менее прогнозируемый рынок. Да, можно выиграть больше, инвестировать надо больше, но и риски проиграть все тоже больше. На фондовом рынке все наооборот - инвестиция меньше, заработок поменьше, но и риски гораздо меньше. Знаю трейдеров, которые торгуют на забугорных площадках и у них получается.

[Picaso]

Подскажите пожалуйста студенту :

насколько реально заработать денег?

Написано очень много книжек, куча сайтов. Я сразу отметаю все, где написано "ЗАработай кучу денег" типо форексклуба. Понимаю, что придется попотеть.

Посоветуйте книжки, сайты.

Форекс клуб. Только торговать с умом надо а не как в казино! Это важно понимать!

[FinancialDirector]

Подскажите пожалуйста студенту :


Посоветуйте книжки, сайты.

Хорошая статья о том, чем отличается фондовый рынок от форекс и где реально заработать - http://fin-plan.org/blog/investitsii...ndovym-rynkom/

[vladdisryann]

Хорошо почитал, хотел попробовать, спасибо отговорили.

[skameykin22]

Это игра в рулетку.

[Evgeniy_Tpo]

Спасибо что подробно разложили все по полочкам. Про форекс слышал давно, и реклама на сайтах и спам в на почту постоянно.