Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию Постановка работы финансово-экономического отдела с нуля

    Всем добрый день! Не раз уже обращался с вопросами на форум и вот наверно самая главная проблема.
    Ситуация такая - строительная организация, достаточно большая, с несколькими дочерними организациями. Бухучет, налоговый учет на базе 1с. Есть финансовый директор. Вроде бы все хорошо, дела идут, но фин отдела как такогового не было. Есть конечно сметчики, план произв отдел. Фин отдел в единственном числе - собственно Я. И все. Решения по поводу кредита, лизинга приниматся в основном интуитивно (как практика показывает удачно), бюджетирования нет. Анализ фин устойчивости, собств капитала, отчеты о движении ден средств никогда не делались. Чем я принципе сейчас и начал заниматься. Но все это как-то отрывочно, нет единой системы. Опыта постановки работы фин службы с нуля нет. Что можете посоветовать ? Сходить на семинар для составления плана работ? Привлечь консультантов? Где можно почитать материал по данной теме?

  2. #2
    Новый участник
    Регистрация
    27.02.2006
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Думаю нужно посетить семинары на тему Бюдетирования... или начитаться литературы. Там освящается большой блок планирования и контроллинга на предприятии. Когда поймёте какие вопросы нужно решать - будете строить процессы под их решение

  3. #3
    Кандидат
    Регистрация
    01.02.2006
    Сообщений
    8

    По умолчанию

    для начала нужно выяснить кому будет нужен продукт деятельности фин отдела и что именно от него нужно. а затем уже исходя из потребностей руководства в том или ином виде строить отдел. в противном случае будете считать показатели ради самих показателей и вырастет в организации автономный организм, жизнь которого будет определяться исключительно энергичностью и эрудированностью начальника отдела.

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    Опыта постановки работы фин службы с нуля нет. Что можете посоветовать ?
    Могу посоветовать начать с положения об отделе. Напишите его - системно очертите примерный круг вопросов, которыми придется заниматься.

  5. #5
    Кандидат
    Регистрация
    03.01.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Опрос потенциальных потребителей информации может не дать ожидаемых результатов. Лучше, ИМХО, очертить круг макровопросов, а затем постепенно детализировать их по мере решения и важности.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    115

    По умолчанию

    А по мне, так стоит очертить круг своих полномочий... А то можно показать "макровопросы" и их детали... а потом делай все сам... один...

  7. #7
    Кандидат
    Регистрация
    03.01.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Полномочия - это возможность решить или нет какой либо вопрос/задачу. И их (полномочия) надо брать или требовать. Иначе из-за отсутствия оных, можно многое не решить. Все зависит от конкретной ситуации на предприятии.

    Насколько я понял, суть вопроса состояла в другом. Необходимо понять и определиться с кругом вопросов финансово-экономического отдела/отдела контроллинга.

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    Smile хороший совет xensmr'у

    Уважаемый xensmr
    Советую Вам поработать замом у того, кто знает как создать финансовую службу предприятия с нуля. Не обижайтесь. Но это самый быстрый и качественный способ научиться создавать такие структуры. На семинаре вы этому не научитесь. К тому же сли это действительно как вы пишете крупная фирма, то ваши эксперименты могут закончится печальным финансовым результатом.
    Следующая финансовая структура на другом, может быть более крупном предприятии, будет Ваша.
    З.Ы. Кстати фин директор должен знать такие вещи как дети азбуку в школе. Попробуйте его спросить. Интересно что он ответит. И вообще не понятно как это фин директор без фин структуры. Чем он управляет не имея фин службы?

  9. #9
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor
    Советую Вам поработать замом у того, кто знает как создать финансовую службу предприятия с нуля.
    Как вы думаете на сколько это реально? Мне что рзметить объявление в интернете?

  10. #10
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor
    . К тому же сли это действительно как вы пишете крупная фирма, то ваши эксперименты могут закончится печальным финансовым результатом.
    Не закончатся будьте уверены.

  11. #11
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    Как вы думаете на сколько это реально? Мне что рзметить объявление в интернете?
    А что на счет финансового директора. Создать финансовую службу - это его прямая задача. Иначе зачем он нужен. Что он тогда делает?

  12. #12
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    Не закончатся будьте уверены.
    Уверен что у Вас достаточно квалификации, но эксперименты могут теоретически иметь и отрицательный результат. Потрачено время и деньги, а прибыль предприятия не увеличилась. Тогда зачем все это делалось. Вот о каком финале идет речь.

  13. #13
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor
    А что на счет финансового директора. Создать финансовую службу - это его прямая задача. Иначе зачем он нужен. Что он тогда делает?
    Работаю не так давно, но могу сказать - движение ден средств, договорная работа, фин и бух учет, доверенное лицо генерального.

  14. #14
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    Работаю не так давно, но могу сказать - движение ден средств, договорная работа, фин и бух учет, доверенное лицо генерального.
    если все это происходит без вас и успешно тогда зачем нужен ваш новый отдел. какие перед ним задачи если все уже налажено и работает.

  15. #15
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    для более обоснованного принятия решений, планируется увеоичить оборот в два раза, все написано в моем первом посте.

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    13.12.2005
    Сообщений
    105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor
    А что на счет финансового директора. Создать финансовую службу - это его прямая задача. Иначе зачем он нужен. Что он тогда делает?
    Igor - вы идеалист. Финансовый директор - друг генерального, или родственник, или ещё кто-нибудь. Поэтому увольнять его нельзя, но его работу кто-то должен делать! Это же как "2 * 2 = 4". Стандартная схема на российском предприятии.

  17. #17
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    мы уходим от первоначальной темы разговора, хотелось бы услышать реальные предложения по улучшению работы.
    пока есть только коммерческие предложения от консультантов, а нужна почва для самостоятельной работы

  18. #18
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    мы уходим от первоначальной темы разговора, хотелось бы услышать реальные предложения по улучшению работы.
    пока есть только коммерческие предложения от консультантов, а нужна почва для самостоятельной работы
    Какой здесь может быть совет. Для организации такой работы необходим опыт. По учебнику не сделаешь ничего.
    Вот вам формула в качестве ответа:
    время х способность обучаться = опыт
    И как обычно основная проблема это время. А времени у вас как я понимаю нет.

  19. #19
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Вот решение от коммерсантов, помоему довольно логичное и последовательное
    Организация финансовой службы состоит из нескольких этапов:
    1. Разработка Положения о финансовой службе и основных финансовых показателей предприятия.
    2. Организация контроля денежных потоков, дебиторской и кредиторской задолженности, рисков.
    3. Разработка и утверждение форм внутренней финансовой отчетности.
    4. Разработка бюджетирования (бюджетный регламент, система бюджетов, бюджетный баланс, бюджетная форма о прибылях и убытках и т.д.).
    5. Разработка системы контроля за исполнением бюджетов и анализа отклонений.
    6. Интеграция с существующей системой учета на предприятии.
    7. Автоматизация работы финансовой службы.

  20. #20
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    Вот решение от коммерсантов, помоему довольно логичное и последовательное
    Организация финансовой службы состоит из нескольких этапов:
    1. Разработка Положения о финансовой службе и основных финансовых показателей предприятия.
    2. Организация контроля денежных потоков, дебиторской и кредиторской задолженности, рисков.
    3. Разработка и утверждение форм внутренней финансовой отчетности.
    4. Разработка бюджетирования (бюджетный регламент, система бюджетов, бюджетный баланс, бюджетная форма о прибылях и убытках и т.д.).
    5. Разработка системы контроля за исполнением бюджетов и анализа отклонений.
    6. Интеграция с существующей системой учета на предприятии.
    7. Автоматизация работы финансовой службы.
    Переписано из учебника. Но как то отрывочно и не в той последовательности. Переставьте автоматизацию в начало.
    По учебнику ничего не получится. Необходимы советы тех кто на практике занимался организацией такой работы. А в теории и так все ясно.
    Организация контроля денежных потоков. Правильно. Красиво написано. А как это сделать на практике?

  21. #21
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    Игорь, согласен с вами что некоторые пункты могут меняться по порядку. А также некоторые пункты можно осуществлять парралельно.

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от xensmr
    Вот решение от коммерсантов, помоему довольно логичное и последовательное
    Определять насколько оно последовательное вам и никому другому. Выделение тех или иных этапов возможно после первой встречи с представителями компании. Как я уже говорил, большая часть вопросов "по верхам" вылезает в процессе написания положения об отделе.

  23. #23

    По умолчанию

    1. Нужно постараться отвоевать право осуществления платежей, т.е. заявки от служб собираются в фин.отделе и только оттуда передаются на клиент-банк (бухгалтер на клиент-банке имеет четкое указание платить только после подписи начальника фин.отдела). У нас на одном из предприятий вообще касса и клиент-банк находятся в финотделе.

    2. С 20-го числа каждого месяца отправлять начальникам служб служебки с просьбой предоставить план расходов и поступлений по их подразделениям на сл.месяц по предлагаемой форме.

    3. На основании полученных планов формировать план движения денежных средств (формы можно найти в литературе или разработать самому), при этом придется постоянно общаться со службами, требуя от них расшифровок и обоснований.

    4. Бороться с игнорированием финотдела поможет п.1. Т.е. можно слегка придерживать платежи по тем подразделениям, которые не сдали план или заставлять их согласовывать каждую мелочь с генеральным и т.д.

    5. По итогам месяца необходимо предоставлять генеральному отчет о движении ден.средств с указанием узких мест. При серьезном отношени генерального к этой работе в скором времени все руководители начнут также серьезно относиться к предоставляемым планам

    6. Если в процессе планирования становится ясно, что среств не хватит, необходимо обсудить с банком возможность предоставления кредита и идти к генеральному с предложением двух вариантов: взятие кредита и сокращение расходов.

    7. И только после того, как де-факто работа будет налажена необхоимо все зафиксировать в положении и регламентах.

    8. Финансовый анализ, по моему мнению, имеет смысл в конкретных ситуациях, когда руководству необходимо принимать какое-то решение. Поэтому не советую по своей инициативе класть на стол генерального каждый месяц или квартал папку с очень важными показателями, с которыми он не будет знать, что делать. Т.е. для этих целей достаточно знаний начальника отдела и не нужен отдельный человек.

    9. Вообще кол-во человек в отделе зависит от количества структурных подразделений, платежей, номенклатуры продукции, короче от величины компании. Общая рекомендация - для начала взять пару человек, а затем по мере необходимости добирать людей.

  24. #24
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Ш.
    1. Нужно постараться отвоевать право осуществления платежей,
    Александр
    Вы абсолютно правильно поставили этот пункт на первое место. Без него все остальные пункты не имеют смысла.
    Объясните пожалуйста также по пунктам как будем отъвоевывать право осуществлять платежи. И главное что будем после этой войны делать с человеком под названием фин. директор. Мне кажется он Вам это право живым не отдаст. А если отдаст, то все. Вы теперь фин директор.
    Последний раз редактировалось Igor; 23.03.2006 в 18:14.

  25. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor
    Александр
    Вы абсолютно правильно поставили этот пункт на первое место. Без него все остальные пункты не имеют смысла.
    Объясните пожалуйста также по пунктам как будем отъвоевывать право осуществлять платежи. И главное что будем после этой войны делать с человеком под названием фин. директор. Мне кажется он Вам это право живым не отдаст. А если отдаст, то все. Вы теперь фин директор.
    1-й вариант - Фин.директор является непосредственным начальником финотдела - в этом случае, необходимо использовать его право подписи, т.е. надо товарища методично убеждать в том, что будет замечательно, если он не станет больше подмахивать счета и заявки, а будет всех отправлять к начальнику фин.отдела на предварительное визирование с целью проверки на наличие в плане. Ну и, соответственно, все общение с прочими службами и с ген.директором придется осуществлять через него или с его согласия
    2-й вариант - начальник фин.отдела непосредтвенно подчинен генеральному (бывает и такое на наших предприятиях, например он тоже родственник ) - если сложилась такая ситуация - это уже говорит о очень непрочных позициях финансового директора или о том, что он просто так называется, а выполняет реально другие функции, либо генеральный ему не доверяет, в любом случае стратегия одна - если фин.директор не хочет отдавать платежи и осуществляет их по своему усмотрению, надо об этом и о том, какие последствия (нехваток средств, отсутствие контроля и т.д.) возникают, открыто и методично докладывать генеральному, желательно в присутствии самого фин.директора

  26. #26
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    1й вариант представляется более предпочтительным

  27. #27
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Ш.
    2-й вариант - начальник фин.отдела непосредтвенно подчинен генеральному (например он тоже родственник )
    Вы могли бы написать учебник по управлению финансами на фирме где все родственники Бестселлер получился бы. Я вам гарантирую.

  28. #28
    Кандидат
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    34

    По умолчанию

    это уже не смешно

  29. #29

    По умолчанию

    Доброе время суток!
    Наша компания имеет опыт подобных проектов.
    Есть сильная консалтинговая команда.
    Если есть интерес к диалогу - удобнее по электронной почте.
    Евгений

  30. #30
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uni
    Доброе время суток!
    Наша компания имеет опыт подобных проектов.
    Есть сильная консалтинговая команда.
    Если есть интерес к диалогу - удобнее по электронной почте.
    Евгений
    xensmr соглашайтесь
    для вас это реальный выход из ситуации

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •