Показано с 1 по 24 из 24
-
26.02.2006, 16:36 #1
- Регистрация
- 06.12.2005
- Сообщений
- 13
Прогнозирование потребности в кредите
Уважаемые форумяне! Кто-нибудь сталкивался с методами прогнозирования потребности производственного предприятия в заемных (кредиты банков) средствах на определенный период в будущем (например, на 3 последдующих года)? Проще говоря, необходимо знать, в каком объеме могут понадобиться заемные средства в эти три года и на какой срок (а в идеале, еще и вероятности определить). Насколько я понимаю, необходимо рассмотреть возможные потребности в краткосрочных кредитах на пополнение оборотных средств, и возможные потребности в среднесрочный кредитах на инвестиционные цели. У кого какие мысли есть на этот счет?
-
26.02.2006, 16:56 #2
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
БДДС на три года составить не пробовали? Кассовые разрывы бы углядели. Потребность в кредите можно определить как кассовый разрыв + необходимый остаток ДС на счетах
-
26.02.2006, 17:40 #3Сообщение от Sadal
-
26.02.2006, 17:41 #4Сообщение от Стас
-
26.02.2006, 17:49 #5Сообщение от Михаил Карпенко
+ потребность на инвестиционную деятельность.
-
26.02.2006, 17:50 #6
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Михаил Карпенко
-
26.02.2006, 17:55 #7
- Регистрация
- 06.12.2005
- Сообщений
- 13
Уважаемые Михаил Карпенко и Стас!
Спасибо за внимание к моему вопросу. Тут еще есть один любопытный момент. Для того, чтобы составить бюджет движения денежных средств, необходимо иметь под рукой кучу показателей. Конечно, это самый верный способ увидеть потребности в кредите (если еще и по инвестиционной деятельности помоделировать). Но данная задача интересует меня в рамках решения иной, более крупной задачи - необходимо уметь определять убытки от повышения процентной ставки по вновь привлеченным кредитным ресурсам. А для этого нужно более универсальное (возможно, менее точное) решение, которое позволяло бы использовать агрегированные показатели и давать пусть и грубые, но конкретные количественные результаты даже в тех случаях, если на предприятии вообще не ведется планирование и бюджетирование (гипотетически такая ситуация возможна). Можете предложить решение?
-
26.02.2006, 18:19 #8
А чем Вам не нравится решение через потребность в оборотном капитале? Активы и пассивы вы можите нормировать от :
1. Вашей реализации
2. Увеличения производства
3. Еще чего то, вам виднее.
Сможите установить определенные границы роста/уменьшения в зависимости от 1/2/3.
-
26.02.2006, 18:38 #9
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Sadal
Менее точное, достигается за счет меньшей детализации рассчитываемых показателей. Из пальца цифр не высосете. Поэтому могу предложить вам состряпать модельку в Excel, выходящую на три стандартные формы. Загнать в нее автоматический подбор суммы кредита в зависимости от кассовой дырки, и автоматический расчет расходов в зависимости от процентной ставки. Дальше крутите какие хотите агрегированные показатели.
-
26.02.2006, 18:41 #10Сообщение от Стас
З.Ы. Для экспресс-анализа рецепт от hobo весьма и хорош.
-
26.02.2006, 18:48 #11
- Регистрация
- 06.12.2005
- Сообщений
- 13
спасибо Михаилу, Стасу и hobo. беру вечер на обдумывание всех вариантов)
-
26.02.2006, 18:49 #12Сообщение от Sadal
-
26.02.2006, 19:05 #13
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Михаил Карпенко
-
26.02.2006, 19:07 #14Сообщение от Стас
-
26.02.2006, 21:42 #15
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Михаил Карпенко
Я так понял, что Sadal искал не источники, а метод определения объема заемных средств на период.
Соответственно любая операция (за исключением неденежных), отраженная в БДР повлияет на изменение потока от определенного вида деятельности. Определив кассовую дырку по каждому виду деятельности легко определяется не только "потребность", но и "причина" ее возникновения.
-
27.02.2006, 11:39 #16Сообщение от Стас
Пример простой. У компании раздут штат и соответственно большие выплаты на 15 число по зарплатной статье плюс платим поставщику. Дырка в платежном календаре. Можно конечно привлечь деньги. А можно урезать штат (БДР) или перенести выплату поставщику (ПК). Вообщем определение размера заемных средств не только в БДДС, но и БДР. Комплексно короче.
Хотя если заниматься голой теорией, то БДДС. Но ведь ему практика нужна...
-
27.02.2006, 12:22 #17
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Михаил Карпенко
Пример простой. У компании раздут штат и соответственно большие выплаты на 15 число по зарплатной статье плюс платим поставщику. Дырка в платежном календаре. Можно конечно привлечь деньги. А можно урезать штат (БДР) или перенести выплату поставщику (ПК).
Хотя если заниматься голой теорией, то БДДС.
-
27.02.2006, 13:02 #18Сообщение от Стас
Поэтому любая из приведенных вами в примере операций, приведет к изменению потока ДС от операционной деятельности, соответственно нарисовав или не нарисовав дырку.
Зря вы так ой зряяя )
З.Ы. Скажите проще, польза была для читающих в том, что я обратил их внимание на возможное решение проблем ДП через БДР или нет? Лучше в личку.
З.Ы.Ы. Хмммм... Форум не поддерживает количество смайликов в сообщение более 4. Хммм..
-
27.02.2006, 13:56 #19
- Регистрация
- 13.01.2006
- Сообщений
- 35
Aswath Damodaran
Сообщение от Sadal
Поройтесь тут. Результатом вычислений не может быть рассчет в абсолютных показателях а только в относительных. Это должна быть модель.
-
27.02.2006, 16:01 #20
- Регистрация
- 06.12.2005
- Сообщений
- 13
Спасибо всем откликнувшимся на просьбу о помощи!
Предлагаю перевести проблему немного в другой русло. Кто какие формулы расчета EVA знает? Могу сам начать: EVA=NOPAT-A*Wacc
Дело в том, что мне так или иначе необходимо привязать повышение ставки по вновь получаемым кредитам к стоимости компании. Решил попробовать через EVA.
-
27.02.2006, 18:46 #21
- Регистрация
- 06.12.2005
- Сообщений
- 13
Пожалуй, вариант с EVA - не самый удачный. EVA = E (чистая прибыль) - r*E (платежи собственникам за инвестированный капитал). Процентами по долгам и не пахнет.
В общем, второй день бьюсь над проблемой, пока ничего умнее умножения текущей долговой нагрузки (ее же придется рефинансировать, как правило кредиты у предприятий на 1 год) на повышение процентной ставки по кредитам не придумал(.
2 CFO: я как раз и пытаюсь отыскать модель. вот лежит книжка этого самого Дамодарана на столе ("Инвестиционная оценка"), и только пугает проходящих мимо сотрудников. Другой пользы пока не принесла).
А, все-таки, как спрогнозировать потребность в кредите на инвестиционные цели? В теории, если WACC растет за счет удорожания заемных средств, часть инвестиционный проектов придется отклонить. Ближе к концу рабочего дня в голове только разброд и шатание(
-
27.02.2006, 19:12 #22
- Регистрация
- 13.01.2006
- Сообщений
- 35
2 Sadal
Модель стройте в годовой разбивке. В такой разбивке задолженность по кредитам должна быть долгосрочной а краткосрочная - должна закрыватся внутри года. То что внутри года происходит - покрывается овердрафтами.
Раз Вы задаетесь вопросом о инвестировании и кредитовании то или бизнесу уже не хватает денег или Вы планируете их привлечь для проекта. Ветка разделись на две. Если это проект - то и рассматривайте как проект в отдельности. Если же это деньги на существующий бизнесс, то Вы предполагаете рост выручки, запасов, расходов, и т.п. в абсолютных показателях. И изменение этих показателей взаимосвязано. Но в относительных величинах эти показатели могут и незначительно менятся...все зависит на сколько Вы предполагаете изменить сам бизнес. Вот. Короче говоря...у вас должны быть связаны между собой показатели активов/пассивов/доходов.
-
01.03.2006, 17:16 #23
- Регистрация
- 28.02.2006
- Сообщений
- 2
День добрый, первый раз на вашем форуме. У меня вопрос по формуле ЭФФЕКТА ФИНАНСОВОГО РЫЧАГА: к какому периоду она применима, ведь если брать напрмер данные за месяц, экономическая рентабельность будет очень мала (Прибыль до уплаты процентов/Актив), т.к. мала Прибыль до уплаты процентов. И эта экономическая рентабельность будет много меньше рассчитанной за год. Необходимо пересчитывать Прибыль на год?
И еще, как из БДДСа определить потребность в кредите: если дефицит, допустим, 1 млн. руб, такова и потребность?
Благодарю заранее за Ваш ответ!!!
-
01.03.2006, 17:34 #24
- Регистрация
- 28.02.2006
- Сообщений
- 2
И еще один вопрос по формуле плеча фин. рычага: в нем берется ведь вся сумма заемных средств, используемых в периоде, а при расчете СРПС берутся Проценты/Остаток средний заемных средств(впрочем и по кредиту проценты начисляются на остаток). А если разложить формулу Экон. рентабельности = Прибыль до уплаты процентов/Актив = Прибыль до уплаты процентов/(Заемные средства+Собственные средства). То есть берется вся сумма ЗС!!!
Как быть , поможите!!!