Показано с 1 по 25 из 25
-
15.02.2006, 14:29 #1
- Регистрация
- 09.02.2006
- Сообщений
- 45
Учет возвратов в управленческом учете
Уважаемые коллеги.
Как вы считаете возвраты клиентами товаров стоит ли показывать в управленческом учете в части отчета прибыли/убытки или же достаточно только стандартного уменьшения долга клиентам на сумму возврата?
У нас на предприятии "исторически сложилось" отражения только в балансах клиентов...а вот в прибыль/убытки никак не попадает...
А ведь это увеличение той самой выручки, которую рукводство ожидает к оплате.
Что думаете и как это у Вас на предприятиях учитывается?
Обращаю внимание что говориться именно об управленческом учете.
-
15.02.2006, 15:16 #2
Добрый.
У нас возврат однозначно уменьшает сумму выручки(иначе чем увязывать снижение долга?). Кроме того, уменьшается себестоимость и увеличивается сумма тов. запасов на складе (или расходов по браку).
Только есть допущение: уменьшается выручка того периода, в котором произошел возврат товара, а не в том, в котором этот товар отгрузили...
Вот.
-
15.02.2006, 15:35 #3
- Регистрация
- 13.12.2005
- Сообщений
- 105
Добрый день!
Сообщение от Dolli2k
-
15.02.2006, 16:16 #4
- Регистрация
- 09.02.2006
- Сообщений
- 45
Коллеги, спасибо!!!
-
15.02.2006, 16:35 #5
Вообще, если речь идет о показателе чистая выручка, то она должна учитывать и возвраты, и бонусы, и прощения долга покупателям и пр.
-
15.02.2006, 17:02 #6
2 Lirik
А вам не кажется, что прощение долга покупателям будет искажать результат от деятельности коммерческого подразделения, т.е. выручку?
По мне,так это отдельная статья...
-
15.02.2006, 17:17 #7Сообщение от asha
-
17.02.2006, 12:33 #8
- Регистрация
- 09.02.2006
- Сообщений
- 45
Я сейчас в процессе борьбы с Коммерческим отделом за то чтобы не учитывать в выручке бонусы и прощение, т.к. 1. мы не видим отдельно этих бонусов, 2. это действительно искажает информацию по продажам. Как мне кажется бонусы и прощение необходимо просто выделять отдельной статьей расходов и соответствено при планировании Cf (в части поступления ДС от лкиентов) учитывать уменьшение долгов (касается только прощения долга).
Особенно это важно при продаже сезонного товара. Предположим в 2004 году в сентябре мы продали на 500 тыс. долл. а в 2005 году в сентябре 600 тыс. рублей. произошел рост. Отлично. А теперь представьте ситуацию когда по ряду причин мы проситили клиенту опред. сумму...скажем тыс. 200 тыс. долл. (порядок цифр для наглядности ситуации), вы это учли в выручке - у нас с вами уменьшение произошло. Так вот когда начинаешь вести аналитику по каким причинам снизилась, то первое что приходит на ум - если не помнишь что происходило это прощение....что продажи в 2005 году снизились...Отдел маркетинга при этом кажет информацию что мы увеличили долю рынка...В результате финансовый отдел оказывается не прав...Вам не кажется что это искажает реальную ситуацию. Не лучше будет выделить это в отдельную статью. и тогда мы будем видеть насколько мы добрые по отношению к нашим клиентам оказались в этом году.? Да и потом мы сможем с вами отследить насколько изменились продажи после проведения рекламных компаний, бонусов и т.п. И от этого ли изменились...Последний раз редактировалось Dolli2k; 17.02.2006 в 12:46.
-
17.02.2006, 13:32 #9
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Dolli2k
-
17.02.2006, 15:35 #10Сообщение от lirik
Если это скидка (бонус за объем, или аналог), то однозначно она уменьшает сумму выручки.
Если это прощение является списанием долга покупателя, который не сможет заплатить, или который является другом нашего босса, или т.к. мы все равно не взыщем, или еще по какой причине не зависящей от продаж, то выручку однозначно не уменьшаем. Фиксируем как отдельную статью расходов (просроченная задолженность, благотворительность ) Разве отдел продаж виноват, что босс простил задолженость за товар другу?
-
17.02.2006, 15:40 #11Сообщение от lirik
Прощение долга на сумму 100.
Дт ВыручкаСообщение от lirikСообщение от lirik
Вопрос: а где прощение долга?
И почему расходы по кредиту?
Или как? ;)
-
17.02.2006, 15:55 #12Сообщение от Dolli2k
все скидки, бонусы отдельная статья - расходы по продвижению товара(это не соответсвует IAS 18 - но это упр. отчетность ).
И если надо уменьшить выручку, то отдельной строкой можно отнять из общей выручки.
Зато четко видно сколько они денег "подарили" скидками, а так гасятся в общем объеме выручки, и могут быть вообще не заметны.
А все прощения долгов (не зависящие от продаж) вообще отдельной статьей, да причем еще и на виноватых в прощении (собственников, юристов и пр.).
Поддерживаю вас в борьбе.
А мне победа даласть просто. Собственнику была показана цифра скидок (читай - подарков из его кармана) и он захотел ее контролировать.Последний раз редактировалось asha; 17.02.2006 в 16:12.
-
17.02.2006, 18:15 #13
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от asha
-
20.02.2006, 13:20 #14
- Регистрация
- 09.02.2006
- Сообщений
- 45
Борьба проходит, к сожалению, не професиионального понимания ситуации, а авторитетов.
Т.е. в коммерции давно сидит некий менеджер, который экономики то в институте не изучал, и чисто по своим соображениям сделал историю учета возвратов. Его все уважают т.к. он уже здесь давно.
В результате искажение информации - и соответственно необходимо доказывать руководству, что исторически сложившееся не есть правильно.
К сожалению даже на уровне холинга, который нам сейчас устанавливает правила управленческого учета тоже сущесвует бороба авторитетов.
Жаль что подобные столкновения выходят на первый план, а на втором остаётся все таки правильное решение.
Причем самое обидное что в каждой фирме, в которой я работала - всегда это было...
Кстати - есть ли у кого-нибудь примеры переноса данной борьбы на второй план? И если не секрет как вы это сделали?!!!!
-
20.02.2006, 15:47 #15Сообщение от asha
Дт 62 Кт СТР -90 руб.
Дт 90.3 Кт СТР 90 руб. – две последние проводки - прощение долга (как альтернатива – можно кидать на 91 счет, но тогда есть риски потери части аналитики; мы используем субсчета 90 счета для отдельного отражения прощения долга, скидок, бонусов, компенсаций и пр.).
-
20.02.2006, 16:05 #16
2 Lirik
Ну из ваших проводок выходит, что выручку вы все же не уменьшаете...
90.1 у вас как и был 100 так и остался.
расшифруйте, плз, СТР...
-
20.02.2006, 16:11 #17Сообщение от asha
-
20.02.2006, 16:13 #18
СТР - всмогательный счет, используемый, например, в описанной ситуации. Сальдо по нему всегда д.ь. равно нулю.
-
20.02.2006, 16:20 #19
К сожалению, не о чем и поспорить. ;)
Вы все равно раскладываете все на отдельных счетах.
90,1; 90,3. и др..
А у же потом складываете как хотите...
Просто то, что я бы в отчете выделил бы отдельной графой - прощение (ваш - 90,3), вы показываете вместе с выручкой.
-
20.02.2006, 17:32 #20
Если есть возможность разложить фин.результат на кучу составляющих, то это же здорово . А отчетность из этих кусочков потом можно формировать как душе угодно.
-
20.02.2006, 19:12 #21
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Dolli2k
-
20.02.2006, 19:37 #22Сообщение от Стас
-
21.02.2006, 11:42 #23
- Регистрация
- 09.02.2006
- Сообщений
- 45
Lirik, а 90.3 как у Вас счет называется?
-
21.02.2006, 12:35 #24
У нас называется бонусы покупателям. При анализе чистой выручки из 90.1 сальдо по 90.3 вычитается.
-
21.02.2006, 12:47 #25
- Регистрация
- 09.02.2006
- Сообщений
- 45
ясненько.