Хеджирование рисков

[nkulmyakov]

Добрый день, всем!

Подскажите, плз, как решать проблемы следующего рода на нашем рынке:
Например, покупаем по курсу ЦБ (1$=28.6р) у поставщика большую партию товара - на несколько миллионов долларов.
А продаем конечным клиентам тоже по курсу ЦБ, но уже в течение следующих трех месяцев. Курс стал 28.10.
Получается, что с 1 млн, потери составят 500к руб.
А если товара на 10 млн., то соответственно 5 млн. руб.

Интересуют именно финансовые инструменты на нашем рынке.

Или у Авиакомпаний с топливом.
Читал, что зарубежные компании часто используют опционы и фьючерсы, что позволяло им экономить очень солидные суммы в период роста цен.

В интернете применения данных инструментов в России конкретного ничего не нашел.

[nkulmyakov]

Неужели никто не сталкивался с такими проблемами или все так плохо??

Нашел, что вроде Конверсбанк предоставляет похожие услуги, но ничего конкретного.
Также через несколько дней знакомый поинтерсуется в крупных банках нашего региона.

Можно тогда задать такие вопросы:
Для многих ли это является проблемой? (или грозит стать проблемой)?
Если, соответствующие инструменты на нашем рынке не предлагаются, то какие шансы и временной период, когда будут предлагаться?

Может быть нет предложения, потому что практически полностью отсутствует спрос?

[Julia_Ch]

А Вы не пробовали продавать по условному курсу Usd+2% например? В краткосрочной перспективе это может служить неплохой страховкой.

[nkulmyakov]

Не знаю, не я продаю )).
Но насколько знаю, по каким-то причинам пришлось уйти даже от +1%.

[Julia_Ch]

Если сможете узнать - по каким причинам прилось отказать от +1%, было бы очень полезно. Мы все перепродаем с +2%, пока не вижу причин для беспокойства.

[nkulmyakov]

Я думаю поставщик фиксирует определенные цены на свой товар.

В любом случае, это не решение вопроса.
Меня интересуют использование таких финансовых инструментов, как опционы и фьючерсы на нашем рынке.

[Ives]

2 nkulmyakov есть риск, что админы сочтут нижесказанное за рекламу, но в том же Альфа-Банке этот вопрос много лет назад решен. И эффективно. Есть департамент (шеф - Саймон Вайн), где предлагают производные финансовые инструменты. Как раз под Ваш случай. Недешево (как и все в АБ), но при больших объемах будет интересно. Кроме того, в АБ есть практика снижения ставок для интересных клиентов - только надо Вам самим инициировать вопрос - добровольно не предложат...

[Student]

В настоящее время в России доступны только форварды RUR/USD (от 1 до 12 мес.), в основном это западные банки и круп. росс. Точно выставляют котировки: ING, Deutsche Bank, Raiffeisen, Standard Bank London, Alfa Bank. Можно запросить у них тек. котировки, для покупки контракта нужно будет пройти кред. комитет...

[Ives]

В настоящее время в России доступны только форварды

В том же АБ есть как минимум штук 20 различных готовых продуктов. И они все далеки от классических форвардных сделок. Понятно, что основной принцип любого хеджа - фиксирование ставок и котировок в соответствии с прописанными в договоре условиями, посему не вижу смысла спорить об определениях. Лично наблюдал, когда "с нуля" делался финансовый продукт под конкретного клиента. В итоговом виде он очень мало напоминал первоначальный форвард в академическом его определении... Цена услуги изменилась тоже. Поэтому в идеале надо толкового финансиста с полномочиями по принятию решений засылать в банк для переговоров и оценки интересности темы на выходе.

[Student]

to Ives,

я общался со всеми указанными банками по поводу хеджа долл. M&A facility для росс. компании и, к сожадению, не увидел полета мысли..... что вы конкретно имеете в виду под уникальными продуктами Альфы?

[Ives]

2 Student уникальные - только в том смысле, что они предлагают сделки, адаптированные под клиента. Посему год назад у них был не только стандартный продуктовый ряд, но и собственные варианты хеджа.
У меня нет данных по Вашему вопросу и по тому, с кем Вы непосредственно общались. Возможно, объем Ваших сделок не был интересен банку, или попали на обычного клиентщика (мало кто свободно ориентируется в производных инструментах - для этого надо их как минимум понимать, что для 95% клиентщиков недоступно). Поэтому имеет смысл общаться даже не с менеджерами профильного подразделения банка, а через них выходить напрямую на их шефа департамента. Тогда есть шанс получить интересное предложение. Но надо отдавать себе отчет, что они всерьез воспринимают сделки, дающие им стабильный ежемесячный объем порядка 5 и выше миодолларов. А с 100-300 килобаксами/мес работают очень неохотно.

Не обижайтесь, просто я почти 10 лет проработал в банках и сам не раз принимал такие решения - потому что обычно есть требуемая минимальная прибыль на одну сделку (не %, а фиксированная сумма). Тут размер дохода напрямую связан с объемом сделки, поэтому они могли просто завуалированно отказаться от проекта.

[nkulmyakov]

Всем, спасибо!

Уже что-то! Изучим вопрос .

[nchuvakhin]

Подскажите, плз, как решать проблемы следующего рода на нашем рынке:
Например, покупаем по курсу ЦБ (1$=28.6р) у поставщика большую партию товара - на несколько миллионов долларов.
А продаем конечным клиентам тоже по курсу ЦБ, но уже в течение следующих трех месяцев. Курс стал 28.10.
Получается, что с 1 млн, потери составят 500к руб.
А если товара на 10 млн., то соответственно 5 млн. руб.

Интересуют именно финансовые инструменты на нашем рынке.

Или у Авиакомпаний с топливом.
Читал, что зарубежные компании часто используют опционы и фьючерсы, что позволяло им экономить очень солидные суммы в период роста цен.

В интернете применения данных инструментов в России конкретного ничего не нашел.

В России такие вещи делаются либо через оффшорные компании, либо через форвардные контракты с заслуживающими доверия контрагентами (как правило, дочерними организациями крупных иностранных банков).

А "на нашем рынке" форвардный контракт до сих пор юридически считается сделкой пари...

[Student]

to Ives,

вы, видимо, не совсем понимаете как работает хедж для банка.... если банк покупает у вас риск RUR/USD (продает вам долл. по фикс. курсу), то он должен кому-ниб. его продать (тому кто продает долл. по фикс. курсу) - банк никогда не примет риск на себя...... в России это только крупные экспортеры или форварды на Чигакской бирже.....

поэтому единственный инструмент в России - это форвард, не зависимо что вам сказали про уникальные продукты....

P.S.
кстати по сделке у нас было $2 млн. процентных платежей в мес. - сомневаюсь, что это немного....

[АнтонВ]

Честно говоря - не вижу особой проблемы, даже если ограничиваться только внутрироссийским рынком:

1) У вас есть дата фиксации с вашим поставщиком ( и цена фиксации)
2) У вас есть моменты фиксации цены ( и даты) с вашими покупателями. В случае, если они малы и более-менее равномерно размазаны по времени, вы можете сформировать среднедекадные или среднемесячные(для примера) цены фиксации с покупателями
Задача - хеджировать курсвую разницу на горизонте 3 месяца.

Приходите в любой более-менее работающий на этом рынке банк (не обязательно совсем крупняк, задача, как вы ее описали, достаточно банальна) и просите продать вам 3 фьючерса( беспоставочных форварада или все что угодно, что придумает банк и позволит закрыть риск).

Дата заключения всех фьючерсов = дате фиксации цены с поставщиком ( таким образом вы обеспечите минимальную разницу цен)
Даты исполнения = датам фиксации цены с покупателями ( месяц1,месяц2, месяц3)

Объем 1 млн долл. в месяц вполне должен заинтересовать банки

несколько НО:

1) Не забудьте про учет срочных сделок в вашей бухгалтерии - вполне вероятны проблемы с принятием убытков по фьючерсу/форварду для целей налогообложения

2) Банк должен открыть на вас лимит, т.к. у него будет риск по срочной позиции.

3) Банк может выкатить неадекватную комиссию - попробойте поработать с дригими и глуюже обсудить ситуацию - возможно, вы найдете компромиссное решение (например, вы подвинитесь по сроку и банк сможет перепродать риск "стандартным" контрактом - это скоратит его издержки)

4) как только объем операций возрастет хотя бы до 7-10 млн - пробуйте выходить на рынок напрямую ( можно не на российский или рабоать с крупным банком, который ставик адекватные комиссии и спреды.