Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Корпоративная база знаний

    Уважаемые участники Форума! Доводилось ли кому-либо видеть (или даже заниматься проектированием) корпоративной базы знаний. Что это вообще такое?
    Мне знакомы строгие определения базы знаний (например, из теории искусственного интеллекта). В то же время, в большинстве случаев под БЗ понимают почему-то хранилище "всего подряд". Даже help иногда называют базой знаний

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    12.12.2005
    Сообщений
    605

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey_s
    Уважаемые участники Форума! Доводилось ли кому-либо видеть (или даже заниматься проектированием) корпоративной базы знаний. Что это вообще такое?
    Большая файловая помойка (включающая архив электронной корреспонденции) с приделанной к ней поисковой машиной.

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    08.01.2006
    Сообщений
    133

    По умолчанию

    Хорошая тема, поддерживаю вопрос.
    От себя могу сказать, что за время изучения технологий управления знаниями встретился с многочисленными определениями базы знаний. Собственно здесь следует начать с определения понятия "знание". Сейчас Сергей Рубцов придет, расскажет нам
    Действительно под знаниями можно понимать если не все что угодно, то многое. Но на мой взгляд знания надо разделять. Например, есть такое понятие как база знаний о процессах. Вот с такой базой я встречался и продолжаю встречаться, например ARIS Business Process Management Portal. Данная база знаний фактически представляет все возможности использования знаний о процессах для управления бизнес-процессами.

  4. #4

    По умолчанию

    Знание определить нельзя потому, что оно определяется через знание
    А вот если взять в кавычки это слово, то можно определить как угодно в зависимости от поставленной цели.
    Думаю, что следует заузить тему и направить усилия на "извлеченное знание", которое в виде данных оторгается и протоколируется по определенным правилам , позволяющим в дальнейшем осуществлять какие-нибудь операции с этими данными с целью получения оценок относительно тех или иных фрагментов этих же данных, называемых гипотезами.

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    08.01.2006
    Сообщений
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    "извлеченное знание", которое в виде данных оторгается и протоколируется по определенным правилам
    Откуда и куда отторгается?

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Movl
    Откуда и куда отторгается?
    Да... без разницы

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    ....на "извлеченное знание", которое в виде данных оторгается и протоколируется по определенным правилам , позволяющим в дальнейшем осуществлять какие-нибудь операции с этими данными с целью получения оценок относительно тех или иных фрагментов этих же данных, называемых гипотезами.
    Сергея Вячеславович, тогда разделы типа Faq тоже можно считать базами знаний... Насколько это корректно?

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Сергей_Рубцов
    ....на "извлеченное знание", которое в виде данных оторгается и протоколируется по определенным правилам , позволяющим в дальнейшем осуществлять какие-нибудь операции с этими данными с целью получения оценок относительно тех или иных фрагментов этих же данных, называемых гипотезами.
    ...тогда разделы типа Faq тоже можно считать базами знаний... Насколько это корректно?
    А какие гипотезы содержатся в FAQ и как они могут проверяться с помощью FAQ?

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    Цитата:
    Сообщение от Сергей_Рубцов

    А какие гипотезы содержатся в Faq и как они могут проверяться с помощью Faq?
    Там могут содержаться ответы на вопросы типа: "Как мне поступить, если...?" Очень напоминает продукцию "если...., то..."

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey_s
    Очень напоминает продукцию "если...., то..."
    Может быть и напоминает, но не соответствует тому, что я написал

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    Может быть и напоминает, но не соответствует тому, что я написал
    А в чем несоответствие?

  12. #12

    По умолчанию

    Этим :
    "извлеченное знание", которое в виде данных оторгается и протоколируется по определенным правилам , позволяющим в дальнейшем осуществлять какие-нибудь операции с этими данными с целью получения оценок относительно тех или иных фрагментов этих же данных, называемых гипотезами

  13. #13

    По умолчанию

    См. раздел "Способность управлять знаниями - ... " статьи http://www.or-rsv.narod.ru/Articles/Article_28r.htm

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Movl
    Вот с такой базой я встречался и продолжаю встречаться, например ARIS Business Process Management Portal. Данная база знаний фактически представляет все возможности использования знаний о процессах для управления бизнес-процессами.

    А что это за "зверь" такой?

  15. #15
    Член сообщества
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию

    Рубцову Сергею Вячеславовичу
    Согласен с тем, что в теории ИИ базы знаний понимаются очень строго и четко.
    Однако, в жизни часто все бывает более упрощенно.
    Например, есть такой очень популярный интернет-сервис. Называется Skype (skype.com). У них есть база знаний: http://support.skype.com/?_a=knowledgebase. И ведь работает!

    Помнится и на TMN-форуме раньше все публикации называли базой знаний

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey_s
    Согласен с тем, что в теории ИИ базы знаний понимаются очень строго и четко. Однако, в жизни часто все бывает более упрощенно.
    Что-то странное Вы пишите. Какая еще "жизнь"?
    Понятие БЗ зародилось и сформировалось в ИИ. Давать иную интерпретацию этому понятию неграмотно и неприлично. Это не в традициях специалистов. Что я еще могу сказать ...

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    08.01.2006
    Сообщений
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey_s
    А что это за "зверь" такой?
    Ну, как бы сказать. В общем, абстрагируясь от всех определений "знаний" данных не за чашкой кофе или чая. Можно попытаться определить знания, например, так:
    Знания можно определить как "фонд моделей, описывающих объекты, области их применения и факты, как они существуют в структуре человеческого познания". Знания создаются людьми в их сознании в процессе обобщения индивидуального опыта и являются результатом отделения значимого от незначительного.
    Знания - проверенные общественной практикой полезные сведения, которые могут многократно использоваться людьми для решения тех или иных задач. Знания как объект коммерции и автоматизации - логически полный ограниченный набор сведений для непосредственного решения требуемой задачи подготовленными специалистами (менеджерами).
    В свою очередь знания, как было сказано здесь и не только здесь образуются из данных. На сегодняшний день, есть мнение, что бизнес-процессы так же являются данными, причем именно абстрактным типом данных. Сейчас на западе, активно развивается такая теория, фактически каждый элемент завершенного бизнес-процесса (например, то, что мы имеем на входе и на выходе, кто участвует в процессе, какие действия предпринимаются и какие расчеты производятся) можно выразить в форме, позволяющей понять каждый его аспект и каждое свойство в контексте их использования, их цели и их роли в процессе принятия решений. Фингар и Смит, в общем-то и Давенпорт и Шеер считают, что реализация рассматриваемой технологии требует пересмотра некоторых глубоко укоренившихся традиционных представлений, например, идеи о том, что программное обеспечение всегда создается из объектов и компонентов. Вроде как теперь появилась возможность и осуществлять разработку с помощью процессов, и управлять с помощью процессов. В дальнейшем этот новый тип данных и связанные с ним системы управления приобретут большее значение, нежели относительная модель данных и связанная с ней система управления базами данных, лежащая в основе подавляющего большинства современных бизнес-приложений. ИТ-службы, реализующие этот подход, могут считывать, записывать стыкующиеся бизнес-процессы, формировать запросы к ним, объединять и расчленять их, трансформировать, измерять и анализировать такие процессы, протекающие как внутри предприятия, так и с участием деловых партнеров и в контексте внешних источников информации.
    Так вот, если исходить из данных определений и тезисов, можно предположить, что база бизнес-процессов предприятия, вместе со всеми остальными атрибутами и т.д. представляет из себя полноценную базу знаний о процессах.
    Применительно к управлению бизнес-процессами знания о бизнес-процессе - это необходимый и достаточный набор сведений, на основе которых подготовленные менеджеры могут планировать, измерять, и контролировать бизнес-процессы.
    Накопление и сохранение знаний о существующих бизнес-процессах позволяет, например, восстановить знания в случае потери носителя этих знаний. Наличие знаний о существующих бизнес-процессах позволяет выявить любые рассогласования или отклонения от нормального положения вещей. Знания о бизнес-процессе необходимы в случае как санкционированных, так и несанкционированных изменений в бизнес-процессах и т.д. В общем, много функций.
    На практике ARIS BPM portal – это база данных на тонком клиенте, содержит в себе естественно все формализованные в моделях и регламентах бизнес-процессы и любые другие объекты, необходимые для управления БП.
    О Функциональности данного ПО, связанной с управлением изменениями достаточно емко сказано на форуме http://www.aris-portal.ru/forum//Sho...PostID=1180Вот текст оттуда:
    «Любое изменение начинается с предложений об изменениях, поданных пользователями. Пользователи видят все другие запросы, поэтому снижается вероятность избыточности предлагаемых изменений. Каждое предложение об изменениях записывается и оценивается его администратором. Утвержденное предложение об изменениях используется в качестве основы для внесения изменений в документ среды ARIS. Измененный документ последовательно маршрутизируется по пути в системе workflow для окончательного утверждения. В конце-концов предыдущая версия замещается новой и становится доступной всем авторизованным пользователям. Process Portal упрощает проведение изменений при помощи:
    - записи предложений об изменениях и оповещение о появлении таких предложений;
    - механизма принятия / отказа / задержки;
    - поддержки полной истории проведения изменений;
    - заранее собранных под конкретный случай участников workflow по проведению изменений;
    - временных ограничений;
    - пересмотра статуса workflow;
    - полной истории workflow по проведению изменений.»

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    12.12.2005
    Сообщений
    72

    По умолчанию

    Чем База Знаний отличается от обычной Базы данных - тем, что ИИ под Знаниями чаще всего понимали открытые механизмы обработки данных.

    Если взять программу, то она содержит механизмы обработки данных, но они закрыты от пользоватлея. Сам механизм обработки скрыт от обычного пользователя и програма не может сама объяснить ход обработки информации. Информационные системы построенные на Базах Знаний могут показать последовательность своих рассуждений, а также позволяют пользователю вносить на обычном, понятном пользователю языке корректировки в логику рассуждений..т.е. вносить новые знания (механизмы обработки знаний).

    Поэтому чаще всего стоял вопрос о системах представления знаний, приближенных к обычному пользоваттелю. Это были продукции или сети знаний, фреймы и т.д. Обработка таких систем была обычно довольно простая. Главное было задать саму систему и никого программирования - алогоритмы строились в процессе рассуждений, заложенных в БД.

    Наиболее развитая область, где используются базы знаний - Экспертные системы,т.е. системы моделирующие действия некоторого эксперта (человека, хорошо владеющего предметов в некоторой области) при общении. При общении с экспертной системой пользователь мог задать вопрос ПОЧЕМУ..ПОЯСНИ...А ЕСЛИ и т.д. и система должна, как и эксперп раскрыть ход своих рассуждений при решении проблемы.

  19. #19
    Кандидат
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    33

    По умолчанию

    Наиболее развитая область, где используются базы знаний - Экспертные системы,т.е. системы моделирующие действия некоторого эксперта (человека, хорошо владеющего предметов в некоторой области) при общении. При общении с экспертной системой пользователь мог задать вопрос ПОЧЕМУ..ПОЯСНИ...А ЕСЛИ и т.д. и система должна, как и эксперп раскрыть ход своих рассуждений при решении проблемы.[/QUOTE]

    Согласен с этим утверждением (База Знаний-Экспертная система-Система принятиярешений) одна из цепочек использования

    Для большей информации обратитесь к www.citforum.ru

  20. #20

    По умолчанию Spread Knowledge - first step

    Цитата Сообщение от Movl
    Откуда и куда отторгается?
    ЗНАНИЕ СУЩЕСТВУЕТ В ДАННОЙ ПРЕДМЕТНОЙ ОБЛАСТИ.В ней оно рождается, проходит все трансформации, в ней же и управляется. В этой предметной области соэдает новое экономическое образование - экономику знаний и т. д. - со всеми остановками до нового общества, которое оно, знание создает.И н ф о р м а ц и о н н о е общество - ему имя.

  21. #21
    Новый участник
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    могу предложить альтернативный подход к трактовке понятия корпоративное знание http://www.smart-edu.com/znanie.html

  22. #22
    Новый участник
    Регистрация
    25.09.2006
    Сообщений
    1

    Question Посоветуйте движок для создания базы знаний

    Уважаемые профессионалы!

    Посоветуйте, пожалуйста, на какой платформе лучше реализовать базу знаний. Какие вообще здесь существуют варианты?

    Технические требования сформулированы.

  23. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Khramov
    Уважаемые профессионалы!

    Посоветуйте, пожалуйста, на какой платформе лучше реализовать базу знаний. Какие вообще здесь существуют варианты?

    Технические требования сформулированы.
    http://www.smart-edu.com/znanie.html - ссылка дает мало информации.

    Капитал, формирующий сегодня фондовые рынки - капитализированное знание .Оно же создает новую экономику - экономику знаний.
    Управление знаниями и соответствующие технологии, начинающиеся в данной предметной среде и заканчивающиеся трансфером знаний и генерацией нового знания - создают т. наз. постиндустриальные технологии и саму и н д у с т р и ю знаний.
    Об этом -специальный раздел, на который дана ссылка.

    http://www.debate.ru/forum/debate_6_5debate_2275_.html

  24. #24

    По умолчанию

    sergey_s

    «Уважаемые участники Форума! Доводилось ли кому-либо видеть (или даже заниматься проектированием) корпоративной базы знаний. Что это вообще такое?
    Мне знакомы строгие определения базы знаний (например, из теории искусственного интеллекта). В то же время, в большинстве случаев под БЗ понимают почему-то хранилище "всего подряд". Даже help иногда называют базой знаний»


    Мне кажется, Вы вполне точно сформулировали вопрос, но он остался недораскрытым. Поскольку я преподаю в техническом университете курс по интеллектуальным системам, то могу кое-что разъяснить, как оно понимается достаточно широким кругом специалистов.

    1. Вообще термин корпоративная база знаний используется как составная часть систем управления знаниями (СУЗ) или иначе
    Organizational Memory Information Sys­tems (OMIS) дляреализациитехнологии КМ (Кnowledge Management).

    Сами СУЗ появились в 90-х годах, как дальнейшее развитие систем обеспечения специалистов различной информацией, которые традиционно включали в себя – библиотеки, архивы, аналитические службы, информационные отделы, канцелярия и т.д. СУЗ позволяют их всех объединить с помощью мощной вычислительной техники, связанных между собой локальными и региональными сетями (в пределах организаций (в т.ч. территориально рассредоточенных)).
    Но для того, чтобы это все работало, все документы и все виды информации (доступные потом для работы в СУЗ) должны быть занесены на электронные носители информации. В результате вся эту куча всего и называется корпоративной базой знаний.

    Т.е в принципе традиционный подход к СУЗ предполагает, что там могут и не использоваться методы направления «искусственный интеллект» (ИИ). Для функционирования СУЗ уже разработан достаточно широкий набор программных комплексов, которые используются во многих крупных компаниях и организациях мира, в т.ч. кое-где и в России. Тем не менее, большинство разработанных программных средств для этих целей используют методы ИИ, в частности интеллектуальный поиск. Однако после первых успехов СУЗ они почти везде быстро зашли в тупик, который открыто не признается, но он пока существует. Это в частности – проблема синонимов, сохраняющаяся проблема нестыковки знаний, сохраняющаяся проблема нечеткости знаний и т.д. и т.п. Все это разрешено во многих случаях в ИИ, но не решено эффективно в СУЗ.

    В ИИ под базами знаний понимается совсем иное. Это, во-первых, не куча всего, - это набор сведений, знаний, представленных во вполне определенных модельных видах, которые позволяют с помощью специальной подсистемы, называемой в ИИ «машиной вывода», приходить к определенным результатам. К таким моделям относятся упомянутые ранее продукционные правила (если…то…), семантические сети, фреймы и т.д.

    Поэтому понятия БЗ в СУЗ и в ИИ понимаются по-разному.

    Обо всем этом можно в частности прочитать в кн.
    Гаврилова Т.А., Хорошевский В.Ф. Базы знаний интеллектуальных систем. – СПб.: Питер, 2001.

  25. #25

    По умолчанию

    2. Теперь о знаниях. Понятие знание действительно очень сложное и трактуется в разных науках по-разному.
    Поэтому приведу лишь одно определение, которое мне нравится, и которого я придерживаюсь при работе в ИИ – это определение Акоффа.

    Знания состоят: из сведений (данных), информации, собственно знаний и мудрости.
    Сведения (данные) – самые простые элементы знания, их цель неясна и неоднозначна, им свойственна большая степень свободы .
    Информации свойственна более высокая конкретность цели, включающей объединение сведений или данных плюс их формулы и процедуры обработки. Например, составляющие и рецепт в результате дадут только хлеб, а не какие-либо иные продукты. Как только данные преобразованы в информацию, вернуть их в исходное состояние трудно (так же как невозможно реконструировать отдельны наблюдения из их средней величины). Информация – это целенаправленно обработанная совокупность данных.
    Отсюда следует, что знания охватывают реальный процесс обработки входных данных (сведения, информацию, рецепт), включая координацию действия для достижения результатов, целей или получения продуктов. Их объем или качество определяются успехом (или неудачей) в достижении поставленных целей.

    Тогда мудрость соотносится с объяснимостью: если я знаю почему – а не просто что и как – тогда я не просто хорошо информирован или осведомлен, а обладаю знаниями и компетентностью. Многие могут использовать информацию и эффективно соблюдать рецептуру: они обладают умением и являются специалистами. Только мастер руководитель знает, как скоординировать действие для достижения целей. Но только компетентный человек знает, почему были выбраны именно эти цели, а не другие.

    Подробнее можете прочитать в кн.

    Информационные технологии в бизнесе/Под ред.М.Желены. – СПб: Питер, 2002. – 1120 с.

    К сожалению, даже это определение не охватывает всего, что можно отнести к знаниям, но то другое пока невозможно и в компьютер засунуть. Но даже этого определения хватает для успешной работы


    В рамках создания интеллектуальных систем - к ним сейчас относятся – экспертные системы, онтологические системы, интеллектуальные роботы и все другие, где используются методы ИИ (в достаточно приличном объеме).

    Но я специально добавлю, чтобы реабилитировать СУЗ и сблизить их с ИИ.
    Уже несколько лет, я развиваю новое направление применительно к СУЗ – аналитические системы управления знаниями (АСУЗ) http://sirius-2.narod.ru/n43.html

    В АСУЗ в дополнение к стандартным их возможностям добавляется БЗ (с соответствующей «машиной вывода») с набором моделей знаний из используемых документов в СУЗ. В результате решается проблема стыковки знаний, исчезает проблема синонимов, решается проблема нечеткости и т.д.

  26. #26

    По умолчанию

    В простейшем случае, корпоративную базу знаний можно реализовать на одном из wiki-движков. Я знаю несколько контор, в которых такие системы работают (обычно MediaWiki а-ля Википедия). На главной создаются основные разделы, например страницы подразделений, реестр документов и т.д. Пользователи создают документы с соблюдением spacename. Вот собственно и вся система.
    База знаний, на мой взгляд, является промежуточным звеном между бумажно-разноформатно-серверной документации и полноценными корпоративными информационными системами.

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    73

    По умолчанию

    Если речь зашла об ИИ, то приведу интереснейшую ссылку, в выложенных там книгах даны классификация ИИ, определение информации и очень много других вещей, например, в подобии к автоматизированным системам описание интеллектуализированной системы и т.п.
    http://www.polyakov.com/

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Геннадий Борисович
    2.
    Тогда мудрость соотносится с объяснимостью: если я знаю почему – а не просто что и как – тогда я не просто хорошо информирован или осведомлен, а обладаю знаниями и компетентностью. Многие могут использовать информацию и эффективно соблюдать рецептуру: они обладают умением и являются специалистами. Только мастер руководитель знает, как скоординировать действие для достижения целей. Но только компетентный человек знает, почему были выбраны именно эти цели, а не другие.
    По моему Вы коснулись понятия интуиция, поскольку мастер руководитель, конечно взависимости от человека, иногда принимает подобные решения и это основано на том, что человеческий мозг производит более миллиона операций в секунду. А это уже логически не объяснишь, если только спустя какое - то время, после удачного результата.
    Кроме того Вы не сказали, что у каждого человека собственное виртуальное отражение реальности. И это, мне кажется, основные проблемы.

  29. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сикира
    По моему Вы коснулись понятия интуиция, поскольку мастер руководитель, конечно взависимости от человека, иногда принимает подобные решения и это основано на том, что человеческий мозг производит более миллиона операций в секунду. А это уже логически не объяснишь, если только спустя какое - то время, после удачного результата.
    Кроме того Вы не сказали, что у каждого человека собственное виртуальное отражение реальности. И это, мне кажется, основные проблемы.
    Не совсем так. Об интуиции можно много говорить, но в понятии "мудрости" речь идет просто о конкретной компоненте знания, а не о способе ее получения. А понятие "интуиция" относится к способу принятия решений или постижения каких-то знаний.

    У каждого человека действительно СВОЕ представление о реальности.
    Это и плохо и хорошо, но такова реальность человеческой жизни.

    Но системы управления знаниями для этого и необходимы. чтобы облегчить существование человека в сложном мире, который его окружает.

  30. #30

    Smile ... от новичка на форуме (прошу не судить)

    Господа! Если тема еще актуальна, позвольте новичку порекомендовать сугубо ПРАКТИЧЕСКИЙ сайт по теме БАЗА ЗНАНИЙ (по CALS):
    http://a-kis46.narod.ru

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •