Показано с 1 по 21 из 21
-
30.01.2006, 11:34 #1
- Регистрация
- 30.01.2006
- Сообщений
- 2
ПО для бизнеспланирования. Выбор?
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, какой существует софт для разработки бизнес планов? Сейчас инмеется Projeсt Expert 7.0, но наверняка, это не лучшее решение на сегодняшний день...
-
30.01.2006, 11:48 #2
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Excell
-
30.01.2006, 15:04 #3
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 78
-
30.01.2006, 15:22 #4
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Prime Expert (http://www.expert-systems.com/rus/se...pert/index.htm)
Project Expert 7.19 (http://www.expert-systems.com/rus/se...l/pe/index.htm)
Альт-инвест, ИНЭК (ссылок не даю, так как медленно
машина работает, поищте по Яндексу).
Ну а если хотите просто прикинуть или вместо Word работать в Лексиконе,
то, конечно, EXCELL...
-
30.01.2006, 20:51 #5
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Равиль, у меня есть некоторое предположение, что российский сегмент четверки работает с Excel. Как Вы считаете, такое предпочтение вызвано также меньшей функциональностью Excel по сравнению с PE и иными перечисленными продуктами? Вы ведь это подразумевали говоря о Word и Лексиконе? Интересна Ваша точка зрения....
-
31.01.2006, 01:07 #6
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Стас! Я споры о соотношении EXCELL и Project Expert, а точнее специализированных программ в форуме CFIN веду давно. Пришли мы к следующему:
1) Если вы не работаете с потоком проектов, если проекты имеют очень специфические навороты, которые невозможно ввести в Project Expert, если вы любитель всё писать всегда сам, если вы исследуете проект по произвольным криетриям и если вы уверены в том, что всё ввели и описали правильно (и исходные данные и сам алгоритм), то целесообразнее использовать EXCELL. Но даже в этом случае я бы использовал Альт-инвест, так как львиная доля создания расчетного инструмента там уже проведена и за годы существования отточена на сотнях примеров.
2) Если у вас поток проектов, вы досконально знаете Project Expert и его многократно проверяли, поручаете расчеты своим подчиненным и принимаете их просматривая только введенные данные, вам надо быстро оценить проект или совокупность проектов, проект без излишних наворотов, то лучше использовать Project Expert.
3) Если вы хотите глубоко проанализировать проект, в том числе описать бизнес-процессы, провести Active Base Costing анализ, учесть и поставщиков и покупателей, использовать массу всевозможных наворотов - вам подойдет и Prime.
4) Логика моих рассуждений сводится к тому, что инструменты в этом мире (в том числе и программные продукты) разрабатывают, чтобы повысить производительность труда и не заниматься каждый раз тем, что изобретать рубанок или электропилу или систему ERP. Там где их можно использовать - их надо использовать. Там, где они не дадут эффекта или не позволят получить качественный результат - надо вызывать мастера или самому становиться мастером самоучкой. Если же этот мастер будет изобретать и простейшие вещи, то он явно занят не тем, чем надо.
Надюсь пояснил свою позицию.
-
31.01.2006, 11:52 #7
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Знаете Равиль, я с Вами во многом соглашусь но с небольшими оговорками к первому пункту.
До момента использования специализированных продуктов я с Вами согласен. После нет.
Однажды взяв такой вот отточенный продукт (из этических соображений продукт называть не буду, т.к. на рынке он в принципе известен) я решил его предварительно протестировать. Результаты положительными не оказались - денежный поток формировался косо, т.к. часть показателей просто не учитывалась, хотя функционально возможность ввода этих показателей была в продукте предоставлена. В результате получается что за деньги, выплаченные за продукт, продукт давал неправильный результат, самостоятельно пришлось "ловить" чужие косяки и обучать спецов продавца вобщем-то за "здорово живешь".
Отсюда напрашивается вывод о том, что любой специализированный продукт, может быть использован лишь в том случае, если дает при тестировании правильную отчетность (в основу которой положен принцип двойной записи - тот же самый Prime указывает об этом принципе).
При этом тестирование должно проводится по каждой статье и функции продукта, а не путем сравнения результатов одного проекта, загнанного в аналогичные продукты, и спецами, в знаниях принципов учета которых Вы уверены на 100%.
В противном случае имеете риск некорректности расчетов, который наврядли перекроется всеми теми плюсами, которыми обладает тот или иной программный продукт.
С уважением.
-
31.01.2006, 12:48 #8
- Регистрация
- 30.01.2006
- Сообщений
- 2
Господа, уточняю требования к системе: возможность консолидации данных, ведение нескольких проектов и оценка "портфеля" проектов, управление рисками и оценка бизнеса, многопользовательская система.
Т.е. Excel при всем, моем к нему уважении, не подойдет.
есть ли информация о системе Huperion Pilar?
Последний раз редактировалось 403; 31.01.2006 в 15:43.
-
31.01.2006, 21:18 #9
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от 403
http://www.hyperion.com/products/pro...a-z/pillar.cfm
-
01.02.2006, 11:36 #10
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Стас. С тестированием программ полностью согласен. Нельзя тупо брать и набивать исходные данные, рассчитывая на хороший и быстрый результат. Даже в наборе исходных данных кроется много очень тонких нюансов, не говоря уже об алгоритме расчета. Я так понял, что у вас был именно лицензированный продукт, а то купив левый PrExp можно такого насчитать, что потом всю жизнь ругаться будешь. Там защита такая - вроде все работает, но иногда по случайному закону считает неправильно если ключ отсутствует. В Prime (а я участвовал в бетта-тестировании) действительно формируются все проводки, которые вы в любой момент можете посмотреть. Кстати, Prime более сильный продукт, чем PrExp и может учитывать многое из того, что не может PrExp или иные аналогичные продукты.
-
02.02.2006, 12:10 #11
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Именно так, Равиль. Продукт был лицензионный. Поэтому уже сейчас, какого-нибудь сертификата или заявления от продавца-консалтера например мне маловато - не поверю.
Поэтому единственный выход тестировать самостоятельно причем каждую версию (были случаи, когда косяк не исправляли сразу, а исправляли через пару обновлений) или поверить кому-то из "своих". Соответственно, тестирование чужих продуктов занятие вообщем-то неблагодарное и затратное по времени, поэтому ни самому ни "своим" заниматься этим на чистом энтузиазме как-то не хочется. Вот и получается, что проще открыть библиотечку эксельных моделек, "подкрутить" если необходимо и использовать.
-
22.02.2006, 23:49 #12
- Регистрация
- 11.01.2006
- Сообщений
- 10
Доброе время суток!
Если задача еще актуальна - готов предложить решение, удовлетворяющее вашим требованиям.
Евгений.
-
31.03.2006, 23:07 #13
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Алексей. Я считаю в PrExp. Не могли бы Вы пояснить, чем Ваш продукт, который я скачал и посмотрел лучше, чем Альт? При этом Вы пропагандируете свой продукт, являясь генеральным директором компании, которая его разработала и продает на сайте владельца программы Альт! Что как-то странно ...
-
31.03.2006, 23:08 #14
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Во! Пока ответ писал - вопрос из форума исчез!!!
-
01.04.2006, 12:57 #15
- Регистрация
- 28.07.2005
- Сообщений
- 170
А как же иначе?
Сообщение от Равиль
-
01.04.2006, 14:18 #16
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Я думаю, что переплюнуть Альт самодеятельными и быстрыми разработками довольно трудно. Поэтому я бы его оставил, так как ничего такого нового и интересного в программном продукте не увидел. Опасность была бы тогда, когда это был бы действительно уникальный и талантивый продукт. И то, надо было бы учиться и взять из него все хорошее, а лучше сделать ещё лучше. Но пока я таких продуктов не видел.
-
01.04.2006, 16:03 #17
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
М-да... опять старая песня - Ёксель, Альт или РЕ.... Интересно сколько раз ещё это вопрос будет всплывать... Ведь совсем недавно Я, Равиль и Студент пришли к взаимопониманию....
Дорогие Мои, ну прежде чем вновь мусировать одну и ту же тему, ну посмотрите архивы, пожалуйста! Тоска ей Богу об одном и том в мильённый раз писать...
Дмитрий, может стоит архив сделать доступней?
-
22.05.2007, 20:10 #18
- Регистрация
- 22.05.2007
- Сообщений
- 2
Резюмируйте, господа. И, кстати, как посмотреть архивы?
-
14.04.2008, 19:56 #19
- Регистрация
- 06.12.2005
- Сообщений
- 236
Сообщение от nchuvakhin
Спасибо.
-
14.04.2008, 22:56 #20
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от yaBB
-
09.06.2008, 15:32 #21
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от nchuvakhin
Кстати, часть аналитики Gartner есть в открытом доступе. По крайней мере, достаточная для формирования общей картины.