Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    4

    Exclamation Контрафакт, что делать?

    Уважаемые коллеги!
    У нас на предприятии сложилась следующая ситуация: под нашей торговой маркой производится контрафактная продукция, которая сильно влияет на объемы, я уже не говорю про цену и проч. дела. Административный ресурс не то, чтобы бездействует, потуг много, а вот результат....... Может ли помочь Pr -акция по обличению такого народа, у кого-нибудь был положительный опыт? На что сделать акцент в сообщении, на каком уровне, оптовом или конечного потребителя?

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    2Nastya,
    1. Если контрафактная продукция не отличается внешне от вашей, потребителю будет трудно ее идентифицировать. И PR-акция не даст результата.
    2. Проведите собственное расследование, после чего привлекайте компетентные органы.
    3. В первую очередь ищите у себя утечку (комплектация и т.п.).

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    1.Попробуйте выделить свою "сильную" сторону, что и отразите в ПР акции. Так же, если возможно, можно попробовать поиграть в ценовые войны.
    2.Пойдите на переговоры с "контрафактниками".Возможно, объедините бизнесы (например, по схеме франчайзинга).Возможно, они просто хотят денег, ваш бизнес их "воодушевил".
    3.Попробуйте ввести их в заблуждение (например, новым нерентабельным продуктом, проектом и т.п.)

    Худой мир лучше хорошей войны.
    Не знаю обстоятельств с "ноу-хау" продукции, но как правило, борьба за свои "права" при помощи "законных" мер малоэффективна (вы потеряете рынок, клиентов, объемы, рентабельность за это время, к названию добавят букву, обопруться на вашу рекламу, добавят своей и уже вы будут восприниматься как "контрафактник").

  4. #4
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Настя, никакого мира с производителями контрафакта. Никаких уловок. Сила (права, официальные органы, всякие моральные аспекты и пр.) на Вашей стороне. Ищите в том числе и у себя.

  5. #5
    Новый участник
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Переговоры с контрафактниками-тема бесперспективная, ценовые войны идут вовсю, мы теряем рынок, доход, ломается дистрибьюторская сеть и проч. Реклама ориентированная на массового потр-ля плоха тем, что рынок прод. питания итак перенасыщен и людям засорять мозги еще и контрафактом - дело, наверное, неблагодарное, поскольку есть риск, что они переключатся на др. продукт. Запугивать своих дистрибов и говорить, что нашлем на них соотв. органы за то, что взяли левака подешевке - глупо. Вобщем, получается что-то вроде тупика и надо сидеть и ждать, когда контрафактников закроют, либо что-то предпринимать, а что еще?

  6. #6
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Если есть возможность - переработайте упаковку, поменяйте концепцию продукта и запустите Pr-компанию на тему раскрутки нового стиля.

    Одновременно модифицируете позиционирование продукта, переориентируете на ЦА.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    2Nastya,
    Существует много методов борьбы, в том числе не таких затратных как описанные А.Сертаковым. Например, вы можете запускать акции с использованием элементов упаковки, увеличивать защищенность и т.п.

    Нельзя бороться с контрафактом вообще - это функция государства и общественных объединений.
    Я уже об этом писал (п.3). В большинстве случаев контрафакт делают те, кто вас хорошо знает или имеет доступ к каким-либо из ваших технологий (материалов). Осмотритесь внимательнее и выберите способ борьбы с конкретными вредителями.

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    137

    По умолчанию

    Nastya

    Ну здесь 2 пути как Вам уже сказали:
    1) Правовой
    Если получиться.

    2) Рыночный
    С дилерами можно попробывать поработать. Только не пугать их - уйдут к конкурентам, а мотивировать. На потребителя воздействовать бесполезно, если продукты одинаковы.

  9. #9
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    С дилерами можно, действительно, договориться. Например о снижении цен на продаваемую им продукцию, если те укажут на фальсификаторов.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    Smile Брендинг юбер аллес

    В том и дело, что продукты не должны быть одинаковыми. И это - дополнительная статья расходов владельца марки. Возникающий вопрос: "Как отбивать эти затраты" каждый решает по-своему.

    Вспомнил историю с чипсами "Лэйс" - изготовители пиратских чипсов не могли добиться точного соответствия цветовой гаммы с оригиналом (потому что работали на устаревшем оборудовании). Народ довольно быстро научился распознавать подделки и предпочитал покупать настоящие "Лэйс" ... после чего компания перевела производство в Россию (на то же устаревшее оборудование) - как следствие, качество продукта и упаковки у них с пиратми выровнялось.
    Так же как "выровнялись" рыночные позиции "Лэйс" и конкурентов.
    Сейчас они вроде пытаются что-то делать, но лично я уже потерял интерес к данному продукту.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    "Переговоры с контрафактниками-тема бесперспективная, "

    Не глупите, так вы можете потерять весь бизнес (по схеме, описанной Болдиным). В борьбе любыек инструменты полезны. превентивные меры уже поздно применять, переделывать продукт очень дорого (на фоне потери рынка - губительно по деньгам). Есть такая поговорка "лучше иметь 50% вхорошем бизнесе, чем 100% - в плохом". Подумайте, если ваши обороты почти сравнялись, продукт почти не отличим - почем бы не предложить объединиться, расширить мощности, поделить рынок, стабилизировать качество продукции?

    Да, придавили "наглые" конкуренты. Ну и что? Это рынок. А вот если будете полагаться на "государство, которое должно бороться"...удивительно, что вообще бизнес создали (или уже позабыты времена когда зубами "выгрызали" себе место под сонцем? и контрафактники просто более "злыми" оказались).
    А насчет низкого качества...не факт, что для рынка это значимо.

    p/s/никто не говорит, что потом...после решения проблемы, к ее истокам невозможно вернуться и "аз воздам"...

    Будьте гибче.
    Есть шанс..что со временем, вы начнете терять и сотрудников, которые пойдут туда.

    Я ни в коем разе не уговариваю на "переговоры" и уступки. Просто иногда нужно проиграть битву, чтобы выиграть войну.

  12. #12
    Новый участник
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    За использование чужого товарного знака светит статья не только производителям контрафакта, но и лицам, продающим эту продукцию. Соответственно переговоры ни к чему не приведут, т.к. пока у людей не загорелась "земля под ногами" они сливают, причем если не нашим клиентам, то под наших (выдергивают вторичный рынок), отследить их поставки не можем, т.к. продают в черную и проверенным людям. Вот впринципе, как можно бороться в этой ситуации?

  13. #13
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Андрей, странное дело.
    Если мы уже вышли на производителя контрафакта, то почему бы сразу и не натравить на него всяческие органы? Для них это будет делом техники и нескольких дней. Зато будет раскрыто серьёзное экономическое преступление - им же плюс. Так что мотивация-то у них однозначно есть.

  14. #14
    Кандидат
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    11

    По умолчанию

    Зачем объединяться с людьми, которые изначально пошли по незаконному пути? Думаете, они только марку сперли? Наверняка у них во всех областях поставлено все "по-черному". И прибыль повыше чем у официальных производителей. Неужели они скажут - "Давайте, конечно, мы будем работать как партнеры"
    Так что тут как бы не возникло соблазна и самим "уйти в подполье".
    Вывод: только давить и прессовать со всех сторон: прокуратура, крыша и т.п. Если товар штучный, то несложно подойти к продавцу и "убедительно" попросить его рассказать кто ему его привез.

  15. #15
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    "Соответственно переговоры ни к чему не приведут, т.к. пока у людей не загорелась "земля под ногами" они сливают"


    Ну так дейстуйте по двум направлениям сразу.
    С одной стороны - "подогрейте" ситуацию. С другой - предложите переговоры.

    Вариант 2:
    - если есть возможность, временно сверните производство этого подукта (по которому пересечка) и...свалите его "черным" пиаром. Если цель контрафактников "слить побыстрее" они отступятся.Но вам после этого придется заново возраждать марку (или делать смежно-похожую).

    Возможная стратегия:
    - в принципе, существует всего 2 подхода к решению таких (и любых конкурентных игр) вопросов: либо приложить все силы к недопущению ситуации (что уже, наверно, поздно), либо минимизировать последствия (в т.ч. и за счет "обесценивания" выигрыша в глазах конкурента).

    Подумайте о второй стороне - сколько потеряет компания пока будут длится "неопределенные терки" (сейчас), против того что вы осознано "отрубите".
    По всей видимости, ценовую войну в таких условиях (если они работают по черному) вам не выиграть (издержки не те), разве что массировано накроете цех по производству или централизованную структуру сбыта.

    Коллеги наверняка правы, если из-под вас вырывают вторичный рынок - наверняка пошел слив информации о клиентской базе.Локализируйте момент воявления "конкурента", сравните с событиями в компании (терки, увольнения, приход новых людей и пр.). Поменяйте систему коммуникации, документооборота. Закажите для ключевого персонала "аттестацию лояльности" (такие услуги есть), подозрительных "смойте".

    А чтобы это не бросалось в глаза, начните внутренний проект..скажем "повышения эффективности" или "качества".Они предполагают возьню с моделированием процессов, описанием\формализацией работ\обязанностей, классификацию циркулирующей информации (иногда и ее автоматизацию, а это значит - управление доступом).На фоне этого - получите нужную информацию.

    Вариант: то что Вы описываете подпадает под определение "кризисной" ситуации.Поищите профессионалов по этому вопросу.


    Александру,
    "Если мы уже вышли на производителя контрафакта, то почему бы сразу и не натравить на него всяческие органы? Для них это будет делом техники и нескольких дней. "

    Выйти это еще не найти крайнего. Найти крайнего это не остановить производство. Посадить, это не убить структуру.Я не берусь трактовать эффективность судебной машины России в этих вопросах, но у нас - это почти безнадежная война "откатов", "лобби", "прикормленных силовых органов" и пр (не всегда побеждают "правые").Хорошо, если у вас это не так.
    Более того, я не отрицаю, этот путь возможен. Юристы им могут идти. Но надеяться на него (только на него) недостойно МЕНЕДЖЕРА. Просит только слабый, сильный предлагает.

    Переговоры с "заклятым врагом" никого не унижают.

    А для Вашей компании, Настя, это уникальный шанс стать сильнее (или проиграть).

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    1. Силовые методы (эффективные) под силу пока только, судя по всему, разработчикам софта.
    2. Правовые в нашей стране не имеют силы.
    3. Договариваться с террористами нельзя.

    Следовательно, ИМХО, придется встать на путь непрерывного обновления - так, чтобы потребитель знал об этом и видел разницу, чтобы мог однозначно идентифицировать.
    Типа "покупайте в такой-то оригинальной упаковке с таким-то уникальным знаком".
    К тому моменту, когда пираты научатся эти опции подделывать, должны быть готовы очередные изменения. И так по кругу.
    Так делает Джиллет, например, да мало ли кто еще.

    И еще.
    Сдается, что это будет работать только лишь в случае отсутствия вн. утечек информации.

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    "Зачем объединяться с людьми, которые изначально пошли по незаконному пути? Думаете, они только марку сперли? Наверняка у них во всех областях поставлено все "по-черному". И прибыль повыше чем у официальных производителей."

    Вы не думали о том, что идя на такой шаг люди (граппа людей) осознано просчитали ситуацию, имеют "запасные" варианты, "группу поддержки" (тем большую чем больше "навар") и пр.
    Более того, в системе дистрибуции (о чем Вам должно быть известно лучше меня) конфигурация сбытовых структур в большей степени напоминает "сеть" (или неориентированный граф), что означает что как такового знАчимого центра у структуры может и не быть, и отловив 1-2 двух стрелочников...вы просто временно дестабилизируете работы всей системы. "Голова" снова быстро отрастет, тем быстрее чем выше прибыль с такой операции по отношению к среднеотраслевой.

    Второе, я ведь не говорил об "объединении". А только о переговорах, объединению интересов, разделению рынков (разве вы не слышали поговорку: держи друзей близко, а врагов еще ближе?).Можно лучше узнать ситуацию, слабые места - а потом гарантировано (я подчеркиваю - ГАРАНТИРОВАНО) наненсти удар (потому что иначе все это превратится в обескровливающую войну) (производство\сырье, логистическая система, финансовая схема, источники финансирования).Война с подножием пирамиды сродни борьбе с "абстрактным злом" (ворзаст которого равен возрасту человечества, научившегося слову "барыши").

    Третье,
    Вам самому приходилось оказываться в подобной ситуации? Воевать с конкурентами?Видеть как падают продажи\доходы.Писать жалобы и обращения в контролирующие органы, "гоняться" за следаками, а потом, даже получив определение суда, с исполнителем (который тоже не всесилен) вылавливать "контрафактников", дядь "Васей" на базарах\магазинах, продающих подделку?
    Все это требует сил, ресурсов, нервов, не добавляет оптимизма сотрудникам, а Вам здоровья.

  18. #18
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Андрей, я не понимаю.
    У нас в стране есть УБЭП. Он, к слову, работает очень даже продуктивно.
    Любые переговоры о разделе рынка - это такие же потери.
    Сегодня цену уже сбивают. Завтра производители контрафакта за счёт того, что они не платят налоги, ещё снизят цену, выдавливая непосредственного производителя вообще из рынка. О каких переговорах может идти речь? Мочить, причём однозначно. И не с распространителями бороться, а с производителями контрафакта. А распространителей пугать и в случае отказа от сотрудничества натравливать госорганы.

    А вообще, необходимо внимательно посмотреть на собственное производство. Как бы контрафакт непосредственно у себя не производился...

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    Ладно (доводов я привел достаточно).
    Будем считать что я неправ. И по этическим соображениям мой совет неприемлем.

    Итак,
    1.Правоохранители.
    2.Модернизация продукта.

    ;-)

    Настя, если не трудно, через пару месяцев скажите нам в какую сторону сдвинулась ситуация.Ок?

  20. #20
    Новый участник
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Среди нас крысы нет - это радует!

    Дистрибов можно вычисли простым способом - через его конкурентов в регионах, это элементарно, Ватсон.

    2 yyamaa

    вариант 1 - тупиково, т.к. они сразу везут на розн. точки - опт. рынки и как договариваться? о чем? сливайте по той цене, по которой на рынке продают дистрибы - бред полный, договариваться о разделе регионов - с беспредельщиками невозможно договориться. Потом мы итак ведем ценовые войны, снижая свою рентабельность, они тоже снижают и так до нуля? Мы убиваем свою марку и я это понимаю, что делать - не знаю.



    вариант 2 - убить собственное производство = убить для себя, потом мы работаем на заемных деньгах, аренда, оборудование, склады, проч. дела - это все минусы, если стоит производство. Потом мы лишим заработка и себя и наших дистрибов, если мы уйдем с рынка - они переключатся на котрафакт, потм их вернуть назад - проблема, и все будут в шоколаде, все, кроме нас.

    вариант 3 модернизация, модернизируем, не сильно отличается этикетка, народ подумает, что контрафакт, потом народ вообще болезненно реагирует на такие дела, уже пробовали в Н.Новгороде такое, так там объемы резко упали...

    2Сертаков Александр

    Да, ОБЭП, УБЭП, прокуратура, лично занималась, все не так быстро, щелкнуть пальцами, и чтоб в 2-3 дня всех прикрыть - не получится, это Россия, господа!
    Меня волнует извечный вопрос – что делать? Мож сидеть и не дергаться и ждать, когда доблестные Сотрудники начнуть рубать шашкой направо и налево и плакать, плакать над рентабельностью…….



  21. #21
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Странно, Настя... Вы в Москве обитаете или в Подмосковье? Московский УБЭП очень даже оперативно работает...

    Что делать? Менять условия своей работы. Как? Вам уже несколько советов дали =)

  22. #22

    По умолчанию

    Насте: "под нашей торговой маркой производится контрафактная продукция, которая сильно влияет на объемы". Вопрос: А можно ли выразить в деньгах объем контрафакта в месяц, квартал? Какова доля рекламы в продажах продукции (в%) ?

    Александру: "увеличивать защищенность и т.п." - согласен полностью. Из разговора складывается впечателение, что в компании запустили хороший продукт, но который совершенно не защитили с патентно-правовой точки зрения.

  23. #23
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2005
    Сообщений
    694

    По умолчанию

    Вся эта ветка изумительное Пособие для тех, кто занимается контрофактом.

  24. #24
    Новый участник
    Регистрация
    06.12.2005
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Хороший урок всем как не надо работать с дистрибьюторами...

  25. #25
    Новый участник
    Регистрация
    13.04.2006
    Сообщений
    1

    Thumbs up

    Цитата Сообщение от Сертаков Александр
    С дилерами можно, действительно, договориться. Например о снижении цен на продаваемую им продукцию, если те укажут на фальсификаторов.
    Александр, я с Вами полностью согласен, причём большинство людей сейчас понимает, что демпинг ни к чему хорошему не приводит. Здесь всётаки ключевое звено диллеры.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •