Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию Концепция УУ

    Компания начинает внедрение системы УУ первым. шагом предложено отделу бюджетирования написать концепцию УУ, подскажите куда "копать", с чего начинать.
    книжки читали, сайты смотрели, думали, но "Глобального документа" не получается. Может проблема в организации - т.е. необходим коллективный разум, а не "работа на износ" 2 человек???

    подскажите, как быть.
    может кто-то знает где искать методики становления УУ, более детальные чем на сайтах консалтинговых агентств лежат... и т.д.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    2tag,
    Для начала все таки прочитайте еще:
    http://www.cfin.ru/ias/accounting_role.shtml
    http://cma.org.ru/cma/cma

    К сожалению, с этой простой (на первый взгляд темой) все совсем не просто. Не существует единой концепции управленческого учета, так же как единого понимания структуры и функций учета в компании. Есть несколько точек зрения, а вам предстоит выбрать одну (желательно не смешивать).
    Если вы не чувствуете в себе уверенности, достаточной чтобы сделать правильный выбор - обращайтесь к консультантам.

  3. #3
    Новый участник
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Спасибо, на сма много того, что еще не читали.
    бедем работать

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    tag, ушлая подсказка: позвоните консультантам, встретьтесь, попросите компред. Получите программу работ и направление "куда копать". Вопрос в том, будут ли у вас соответствующие копари с соответствующими "лопатами".

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    1.Хруцкий. "Внутрифирменное бюджетирование". Весь компект - от форматов до регламентов.


    Если это вам не поможет, пишите - дам вам "тестовую" модель бюджетного процесса холдинговой организации.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    123

    По умолчанию

    Вообще-то УУ - это информационная система.
    И конечной целью будет отчёт на белой бумажке.
    Определитесь какие отчёты и в какой форме вам нужны, глядишь и УУ разглядите.

  7. #7
    Новый участник
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yyamaa
    1.Хруцкий. "Внутрифирменное бюджетирование". Весь компект - от форматов до регламентов.


    Если это вам не поможет, пишите - дам вам "тестовую" модель бюджетного процесса холдинговой организации.
    будем очень благодарны, поржалуйста пришлите на tag@list.ru

  8. #8
    Новый участник
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel
    Вообще-то УУ - это информационная система.
    И конечной целью будет отчёт на белой бумажке.
    Определитесь какие отчёты и в какой форме вам нужны, глядишь и УУ разглядите.
    дело не в отчетах, они есть, есть бюджетирование квартальное и годовое, бумаги переводится великое множество, но есть много противоречий, сущностных расхождений в организации процесса финансового и экономического управления на предприятии, поэтому и начинаем работу по объединению всего этого под одной крышей - УУ.

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    123

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tag
    дело не в отчетах, они есть, есть бюджетирование квартальное и годовое, бумаги переводится великое множество, но есть много противоречий, сущностных расхождений в организации процесса финансового и экономического управления на предприятии, поэтому и начинаем работу по объединению всего этого под одной крышей - УУ.
    Сколько я видел систем УУ(и больших и маленьких) подход почти одинаков.
    Организуется ПРАВИЛьНЫЙ бухучет. Не для налоговой,а для УУ. МСФО гораздо лучше,чем российский.
    И потом вокруг него организуется система вторичных(добавочных)счетов для УУ.

    И идея, как я отметил,очень проста.
    Предоставить пользователям отчёты с НУЖНЫМИ данными.
    Когда такая информационная система создана, составить бюджет-это лишь время на согласование.И построение буджета не является целью УУ.

    Бухгалтерский,налоговый и УУ -это одни и теже данные, но для разных пользователей и в разной форме.

    Как правило и у вас всё упрётся в выбор компьютермого продукта. Без этого технического решения не думаю, что у вас получится что-то вменяемое.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel
    ...
    И идея, как я отметил,очень проста.
    Предоставить пользователям отчёты с НУЖНЫМИ данными.
    Когда такая информационная система создана, составить бюджет-это лишь время на согласование.И построение буджета не является целью УУ.

    Бухгалтерский,налоговый и УУ -это одни и теже данные, но для разных пользователей и в разной форме...
    Согласен с Павлом, сначала надо определиться кому и какая информация нужна, отсюда рождаются необходимые аналитические разрезы, форматы и т.д.

  11. #11
    Новый участник
    Регистрация
    01.12.2005
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    2yyamaa

    Цитата Сообщение от yyamaa
    1.Хруцкий. "Внутрифирменное бюджетирование". Весь компект - от форматов до регламентов.


    Если это вам не поможет, пишите - дам вам "тестовую" модель бюджетного процесса холдинговой организации.
    А мне можно "тестовую" модель? mailto: ig430@yandex.ru

  12. #12
    Новый участник
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь
    2yyamaa



    А мне можно "тестовую" модель? mailto: ig430@yandex.ru
    Уважаемый, yyamaa.
    пожалуйста пришлите тестовую версию модели бюджетного процесса. видимо не дошла, потерялась, если Вы высылали.

    заранее спасибо.

  13. #13
    Новый участник
    Регистрация
    02.12.2005
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Андрей, а можно будет мне тоже прислать тестовую модель бюджетного процесса. Недавно ввел бюджетный процесс на предприятии, возможно найду что-нибудь новое для себя. Заране благодарю. (conditioner@bk.ru)

  14. #14
    Сертаков Александр
    Гость

    По умолчанию

    Андрей, а можно и мне скинуть тестовую модель бюджетного процесса?
    komi(@)rambler.ru
    Заранее спасибо.

  15. #15
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    и мне
    elenanemo@inbox.ru

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Андрей, если можно и мне тоже : dliverov@yandex.ru
    Зараннее спасибо.

  17. #17
    Новый участник
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Если не затруднит и мне: till@mail.ru
    спасибо...)

  18. #18
    Новый участник
    Регистрация
    07.12.2005
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    было бы любопытно взглянуть
    korotetsky<at>gmail<dot>com

  19. #19

    По умолчанию

    Любопытство не порок, и мне если можно: igrova@rambler.ru
    Заранее благодарен.

  20. #20
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Андрей, а можно посмотреть на модель? (englrep @ yandex. ru)
    Любопытство просто мучает. Тем паче, что Хруцким я бы пользовался ой как осторожно.....)

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    А с чего вы решили что она построена по Хруцкому? ;-)

  22. #22
    Новый участник
    Регистрация
    08.12.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Если не затруднит и мне скиньте, пожалуйста, тестовую модель бюджетного процесса: rufin@mail.ru
    благодарю заранее!
    Последний раз редактировалось VRI; 08.12.2005 в 13:47.

  23. #23
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Нет, Андрей. Я не так сосвсем решил. Просто мне интересна модель спеца, который рекомендует хруцкого.

  24. #24
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    Это неплохой всеобъемлющий практичный талмуд (образца 2000\2002г.).

    Который пости сразу можно использовать (с минимумом допущений) при организации этого процесса с "нуля".

  25. #25
    Новый участник
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    И мне, пожалуйста вышлите на rombelik@mail.ru
    Зараннее благодарен

  26. #26
    Кандидат
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    12

    Exclamation

    Если не затруднит, вышлите и мне тоже: apetrosy@yahoo.co.uk
    Заранее спасибо!

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    кому-нибудь пришло? мне - ничего.

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    290

    По умолчанию

    14(15) постов, и только 1.5 человека вчиталось в исходный пост и НАПИСАЛО на ящик с запросом (только 10% умеет читать и слЫшать, качества профессионала. Косвенный ответ на вопрос почему "подувял" форум. Не раздел "разговоры" открывать нужно, а не "флудить".).

    Егоизм чистой воды. "О"..."дай"..."и мне".

    Извините меня за небольшой социально-психологический эксперимент. ;-)
    Никого не хотел обидеть.

    Попытка № 2...

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    13.12.2005
    Сообщений
    105

    По умолчанию

    Совершенно согласна с Вами, Андрей!

    Ещё хочу обратиться к Pavel:

    "Сколько я видел систем УУ(и больших и маленьких) подход почти одинаков.
    Организуется ПРАВИЛьНЫЙ бухучет. Не для налоговой,а для УУ. МСФО гораздо лучше,чем российский. И потом вокруг него организуется система вторичных(добавочных)счетов для УУ."

    К сожалению, Pavel, у Вас совершенно неверное представление об УУ. Бухгалтерский учет отвечает на вопрос: "Что уже сделано", а управленческий учет, правильно поставленный, должен отвечать на вопрос: "Что нужно сделать, чтобы добиться целей предприятия".

  30. #30
    Член сообщества
    Регистрация
    22.11.2005
    Сообщений
    115

    По умолчанию

    Хоть я и не Pavel...

    К сожалению, у вас Nosenko, у Вас совершенно неверное представление об УУ.
    (уж простите за плагиат )

    Управленческий учет в своем первоначальном значении (и на Западе и сейчас) подразумевает учет затрат (cost). Себестоимость работ, услуг, товаров, постоянные - переменные издержки и прочее.

    А бухгалтерский учет - это вообще совокупность приемов и методов ведения учета (двойная запись, счета, регистры учета, документирование и прочее)...

    И при помощи бух. учета можно решать самы разные задачи...
    и упр. учет основывать на бух учете. и налоговый и финансовый..

    Просто на просторах СНГ, сложилость так, что тот учет, который прописан законадательно не соответствует действительности (амортизация ОС, МБП и нормируемые расходы и прочее). Вот и возникла необходимость считать все по правильному и все это назвали упр. учетом...

    Вот так.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •