Показано с 61 по 90 из 174
-
24.07.2013, 23:10 #61
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Я сытый, но еду куплю. Потом я 90% этой еды сожгу ф топке. Стоимость еды поднимется не в пропорции 10/1, а выше. Мало того, вы будете голодным, я еще и вас куплю. А потом продам, но уже подороже. В качестве разнорабочего на стройку. При этом получу прибыль от застройщика, за то, что толпу таких как вы притащил, и еще это толпа будет за большие деньги покупать в моем ларьке суп в пакетиках за большие деньги.
-
24.07.2013, 23:13 #62
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
"Отче, вымачиваете ли Вы розги ?"
=========================
Посмотрите арсенал пыточных устройств нашей епархии.
-
24.07.2013, 23:26 #63
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
-
25.07.2013, 07:22 #64
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
"Загляните хотя бы в БСЭ."
Ну, Падре, ты очень консервативен (только не надо про консервы!). Сейчас вроде популярно на Википедию ссылаться.
А вообще, про сделку-то Вы так и не подумали. Сделка - это доказательство того, что есть две ценности, а цена - это лишь сумма, которая вырисовывается на купюрах, если деньги как товар участвует в сделке. Если же 1 корова обменивается на 10 свиней, то цены не существует. Или по Вашему цена = 1 корове? Или цена = 10 свиньям? Или цена - это результат составления сметы по сельско-хозяйственному справочнику?
Одним словом, прежде чем что-то утверждать, ознакомьтесь со специальной литературой, а не с советскими энциклопедиями и справочниками по взятию интегралов.
-
25.07.2013, 07:34 #65
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
Одним словом у ценности есть одно такое свойство, что оно субъективно. Что значит субъективно? Это значит, что ценность меняется с точки зрения наблюдателя: ребенок считает игрушку более ценной покупкой, чем родитель, который считает, что покупка такой игрушки (сделка!) немного отягощает карман. Даже деньги имеют разную ценность в глазах разных людей, несмотря на то, что на них написаны одинаковые для всех цифры.
Игнорируют понятие ценности только "совки", которые определенным образом были воспитаны. Ценность - это философская категория... Этой фразой советская идеология спрятала важный термин для маркетологии от советских граждан. Единственное объяснение Падровской реакции.
-
25.07.2013, 10:26 #66
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
1) Еще раз обратитесь ко мне на "ты", будете пороты, как были пороты 2 года назад - http://www.forum.cfin.ru/showthread....l=1#post1421672) Выше я приводил пример с окурком сигары, когда цена перерастает в ценность3) Ценность может иметь цену, но не существует цепочки создания ценности для товара или услуги, если только это не связано с выходом за границы УК РФ. Один из таких примеров мировой практики описан выше же - http://www.forum.cfin.ru/showthread....l=1#post155996
Последний раз редактировалось Padre Quart; 25.07.2013 в 10:34.
-
25.07.2013, 11:44 #67
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
Если бы Вы читали, дорогой наш Падре, все выводы оппонентов, то поняли бы, что:1. Сигара Хемингуэя не ровень новой сигаре.2. Более того, что ценность сигары в глазах разных людей различна (ценность субъективна). Можно составить вектор, элементы которого соответствуют ценностям относительно каждого наблюдателя.3. Из п. 2 следует, что ценности нельзя сравнивать абсолютно, так как это векторная величина. Можно сравнивать лишь отдельные элементы вектора или их модули...Так что 1:0 в нашу пользу.
-
25.07.2013, 12:34 #68
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Padre бы грехи отпускать, а он вместо этого "поревом" занимается. И так лихо. И всех то он учил. И всех то он наказывал. И всех опускал за незная и непонимания. А по сути он просто обыкновенный задиристый и неугомонный Padre.
-
25.07.2013, 13:39 #69
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
-
25.07.2013, 13:47 #70
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
"Padre бы грехи отпускать, а он вместо этого "поревом" занимается. И так лихо. И всех то он учил. И всех то он наказывал. И всех опускал за незная и непонимания. А по сути он просто обыкновенный задиристый и неугомонный Padre."
============================================================ ===========================
Равиль, а Вы, прежде чем жаловаться модератору на каждое мое сообщение, лучше приведите пример цепочки создания ценности. А то все сбоку что-то выкрикиваете, хулите меня. Padre Quart может привести десятки и сотни примеров как на ценность, имеющую цену (пример с сигарой), так и на механизм создания создания ценности (сообщение http://www.forum.cfin.ru/showthread....l=1#post155996), т.к. обладает, в отличие от Вас солидным багажом фундаментальных и прикладных знаний, а также большим опытом.
-
25.07.2013, 13:49 #71
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
ИРИНА! "Ответить с цитированием" в хроме работает крайне редко. Если выбрать просто Reply, то недоступно форматирование текста (нет даже опции quote). У Вас хоть какой-нибудь сисЬадмин есть?
-
25.07.2013, 14:35 #72
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Цепочку создания ценности/стоимости (Value Chain) предложил М.Портер. Value у нас переводят и как ценность и как стоимость.
Она имеет вот такой вид:
value_chain_diagram_1.jpg
Используется на практике и в Гарварде при анализе конкурентоспособности компаний:
ЦСС.jpg
Примеров в интернете тьма, миллион. Использование ее для анализа - курс лекций.
Но что я это вам все объясняю. Вы же все и так все знаете или все отвергаете.
Насчет "багажа фундаментальных и прикладных знаний" - может быть, но не в той
области, где я работаю. Тут вы плаваете серьезно, хотя и пытаетесь что-то
"фундаментальное" изложить. Пока не получается и вызывает только улыбку.
Интересно, а зачем вам это все надо? Себя показать, форум позлить, перед
студентами выпендриться. Они-то, читая форум, не понимают часто о чем речь.
Но за революционерами всегда идут, потом погибая в горне революции.
-
25.07.2013, 18:17 #73
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Я видел, уже высказался, - все свалено в кучу.
Используется на практике и в Гарварде при анализе конкурентоспособности компаний:
ЦСС.jpg
В книге этого нет, только слова, только вербальные модели.
области, где я работаю. Тут вы плаваете серьезно, хотя и пытаетесь что-то
"фундаментальное" изложить. Пока не получается и вызывает только улыбку.
Интересно, а зачем вам это все надо? Себя показать, форум позлить, перед
студентами выпендриться. Они-то, читая форум, не понимают часто о чем речь.
Но за революционерами всегда идут, потом погибая в горне революции.
Иными словами, Вы не можете привести здесь ни один пример для общего анализа.
Слив Вам засчитаем?
-
25.07.2013, 18:52 #74
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Какую "кучу"? Это для вас "кучи". Вы из другой сферы деятельности и уже много лет не можете понять, что есть сферы, где применяются другие инструменты, подходы, приемы. И это принято, развивается и оспаривается только вами.
Анализ проводится и с использованием финансовых моделей. И об этом я вам писал десятки раз и показывал их. Но вы не удосуживаетесь понять, что это такое и как это работает, переходя на мальчишеские насмешки и нападки. Для вас это треп, для других - инструмент качественного анализа.
Папки вы можете заводить любые. Сбрасывать туда все, что хотите. Ну не понимаете вы этого. Не дано, увы. Так что есть много еще в этом мире Padre, что можно в вашу папку скинуть. Наслаждайтесь и живите с миром, восхищаясь своей проницательностью и гениальностью. Удачи!
Кстати, спасибо, что в свою супер папку сбросили. Мне еще не хватало по сути тут с вами все это обсуждать. Да и зачем?
-
25.07.2013, 19:03 #75
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Да, да, спросил я вас как-то про риски, вы ограничились ерундой из википедией.
Итак, ни один пример по топику "Цепочка создания ценностей" вы привести не можете. Согласны с глупостью, что " Value у нас переводят и как ценность и как стоимость", но при этом ссылаетесь на Портера.
Слив засчитан.
-
25.07.2013, 21:06 #76
- Регистрация
- 14.02.2011
- Сообщений
- 912
суть- в песок
Соль издревле имела большую ценность. Она была и валютой... РИА Новости http://weekend.ria.ru/food/20110702/...#ixzz2a4cuyCeO
-
25.07.2013, 21:14 #77
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
-
25.07.2013, 21:43 #78
- Регистрация
- 30.05.2013
- Сообщений
- 171
Для Игоря Захарченко
Если из бумажника Остапа, то получается, что стоимость создает покупатель?!?!???? Вы действительно так считаете?
-
25.07.2013, 22:18 #79
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
-
25.07.2013, 22:46 #80
- Регистрация
- 14.02.2011
- Сообщений
- 912
СМОТРЕЛА, падре Амаро!
просто продолжила содержательную часть топика с поста # 63:
Розы на щеках отца Федора увяли и обратились в пепел. - Покупаете старые вещи? - спросил Остап грозно. - Стулья? Потроха? Коробочки от ваксы? - Что вам угодно? - прошептал отец Федор. - Мне угодно продать вам старые брюки. Священник оледенел и отодвинулся. - Что ж вы молчите, как архиерей на приеме? Отец Федор медленно направился к своему номеру. - Старые вещи покупаем, новые крадем! - крикнул Остап вслед. Востриков вобрал голову и остановился у своей двери. Остап продолжал измываться. - Как же насчет штанов, многоуважаемый служитель культа? Берете? Есть еще от жилетки рукава, круг от бублика и от мертвого осла уши. Оптом всю партию - дешевле будет. И в стульях они не лежат, искать не надо!? А?! Дверь за служителем культа захлопнулась. Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул: - Сам ты дурак! - Что? - крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок. Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал: - Почем опиум для народа*? За дверью молчали. - Папаша, вы пошлый человек! - прокричал Остап.
-
26.07.2013, 10:44 #81
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
просто коэффициент
там всего лишь был вопрос, вымачивает ли Отче розги в солевом растворе ;) и не путайте "Преступление падре Амаро" с поркой нашего Padre Quart, пжст уж...Лена, вот Вам еще ссылочка, где есть слово "ценность" -
Формирование общей экономической ценности товара для потребителя можно описать с помощью следующей формулы:Общая ценность = Цена безразличия + Положительная ценность отличий — Отрицательная ценность отличий.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 26.07.2013 в 10:50.
-
26.07.2013, 15:09 #82
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
-
26.07.2013, 16:29 #83
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
Вы еще не забывайте, что понятие ценности "придумал" еще сам Адам Смит. Он ее называл ценой. Он ведь говорил: "Цена образуется в результате баланса спроса и предложения".
Проблема в том, что спрос у людей отличается, так как у всех различные потребности и обеспеченность этого спроса. Также люди находятся в разных условиях предложения...
Цена - это то, что написано на ценнике. Это хоть и четко выраженная цифра, однако величина еще более туманная, чем понятие ценность. Закон заставляет продавца выставлять четко фиксированную цену на товар, это наверное и создает ложное впечатление того, что цена - это базовая величина для опредления ценности. Хрен там! Цена формируется в результате оценки ценности. Ценообразование - знаете ли, мутный процесс...
-
26.07.2013, 16:37 #84
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
-
26.07.2013, 16:43 #85
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
-
26.07.2013, 17:39 #86
- Регистрация
- 14.02.2011
- Сообщений
- 912
Мрак! Средневековью и не снилось
Особенно знаменательна последняя фраза статьи: «Кто угодно, но только не мы станем урезать средства, отпущенные духовенству для успешного исполнения его высокой миссии!» http://www.e-reading-lib.com/chapter...dre_Amaro.html
-
26.07.2013, 18:24 #87
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Портера проходят, но используют ее в иной форме. Обычно ее изображают в другом виде - в виде последовательности шевронов. И в таком виде я ее нашел в первой книге про BSC.
И кстати - у Портера она начинается с inbound logistics. Но это такое намеренное заблуждение. В реальности она начинается с создания средства производства - или выявления потребности и разработки продукта/услуги.
Думаю, что это утверждение помирит вас с Падре.
-
26.07.2013, 18:44 #88
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Снобизм ?
чем это отличается от того, что написано у Липсиц'а ?:"Ориентация на ценность в современном маркетинге, в том числе и в ценообразовании, отнюдь не абстракция, а обоснование для вполне конкретных управленческих действий, перечень которых включает следующие шаги:Идентифицировать ценность (исследования).Создать ценность (НИР и ОКР, производство).Сообщить о ценности клиентам (маркетинг, продажи).Предоставить ценность (логистика, дистрибуция).Уловить ценность (ценообразование).Первая задача ценностного маркетинга — идентифицировать ценность: выяснить с помощью исследований или определить интуитивно,что за ценность (т.е. какой набор свойств товара или услуги) клиенты хотели бы получить и сколько они в принципе готовы были бы за это заплатить.Если это удается понять, то на втором шаге задача специалистов компании состоит в том, чтобы создать продукт с такой ценностью, которую хотят получить клиенты, и организовать его производство с издержками, которые будут ниже предельной для покупателя цены приобретения такой ценности."
-
26.07.2013, 18:57 #89
- Регистрация
- 30.05.2013
- Сообщений
- 171
Для Игоря Захарченко.
Дело не в том состоялась сделка или нет, а в том откуда появляется стоимость на аукционе? От покупателей? Они создают стоимость?
-
26.07.2013, 19:07 #90
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884