Показано с 121 по 150 из 212
-
13.01.2009, 16:06 #121Сертаков АлександрГость
Михаил Михайлович,
Первоначальный план действий, на мой взгляд, включает в себя разработку стратегии. Но в этом вопросе консультант должен стать методологом, нежели разработчиком. При этом первоначальный план действий, разумеется, должен быть составлен консультантом.
Очень огорчило, что Вы прицепились к "СВОТ-анализу", проигнорировав остальное и не увидев за деревьями леса.
-
13.01.2009, 16:12 #122Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Не бери в голову. Хотел как лучше
Сообщение от Сертаков Александр

Я как раз сегодня презентовал план, хотя начал его воплощать месяц назад
В презентацию вошли только вопросы, которые готов слушать слушатель
Мне попутно предложили найти кого-то, кто пообучает планированию. Чтоб по делу, интересно, без наукообразия и с учетом сложившейся культуры
Может у кого есть кандидатуры?
-
13.01.2009, 16:33 #123Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Так как я знаю кейс Harvard Business School АНХОЙЗЕР БУШ то прошу ссылку в студию по поводу данного Вашего утверждения...(делал когда-то Акофф по заказу "Амхаузер-Буша"). Характерен результат - эксперимент показал отсутствие корреляции рекламного бюджета и доходности.
Как всегда ничего личного
-
13.01.2009, 16:36 #124Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
\Мне попутно предложили найти кого-то, кто пообучает планированию. Чтоб по делу, интересно, без наукообразия и с учетом сложившейся культуры
Может у кого есть кандидатуры?
О каком планировании идёт речь?
Как раз сейчас разношу "стратегическое планирование", которое с 80-х годов "у них" не применяется, но активно "продвигается" у нас, как в бизнес школах, так и в практике бизнеса. Особенно дамами из прошлого века
-
13.01.2009, 16:57 #125Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Александр, о чем Вы?
Сообщение от Сертаков Александр
Что русскому хорошо, то немцу – смерть.
Что для одного – стеб, для другого – манна небесная.
А с другой стороны, почему Вы ко мне обращаетесь?
Я уже практически откланялся и только как джентльмен откликаюсь на посты, адресованные мне.
Ветка зажила самостоятельной жизнью. Я ей не управляю.
Болдин уже пытался ее закрыть. И что?
Этот Тамагочи (я имею в виду топик, а не Болдина) будет жить, пока его кормят участники.
Александр, о чем Вы?Компании нужна стратегия.
Компании нужно то, что считает генеральный директор (и, возможно, акционеры).
Точка «входа» в компанию – мозги ГД.
Он потребитель для консультанта. И по заповеди №1 Шустера и ISO 9000 (Ориентация на потребителя) нужно изучить именно его и через него управлять изменениями в компании. Там много чего нет. Там нет не только стратегии. Нет, например, бюджета.
А поскольку я знаю ГД (а остальные – нет), я в этой ветке веду себя соответствующим образом и ищу ту информацию, которая поможет мне в работе с этим конкретным ГД.
-
13.01.2009, 17:04 #126Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Получил, посмотрел, классно, спасибо!
Сообщение от Михаил_Шустер
Дело Деттмера живет!
-
13.01.2009, 17:07 #127Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
А кто мне книгу выслал?
Сообщение от Евгений_Кс

И Исикаву туда допишите
Деревья, выраженные разными визуальными средствами
-
13.01.2009, 17:18 #128Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Евгений. Ваш гендир напоминает руководство Анхойзер Буш. Это семья, которая ориентирована на производство. У них все свое - сырье, средства транспорта, производство оборудования, упаковки, утилизация банок и пр. Они помешаны на том, что все могут сделать сами. Кстати, у них тут же увольняют любого, кто допустил критику в адрес семьи
. Но в цепочке создания стоимости они напрочь упустили продвиженние своего товара (как Автоваз), рекламу, выход на рынок США (они сделали это намного позже конкурентов).
Поэтому гендиректору надо объяснить, что в рыночной экономике имеет значение всё: и поставщики с системой снабжения, и производство, и продвижение своих изделий, и послепродажное обсуживание, и НИКОР и пр. пр. пр. Пусть М.Портера почитает "Конкурентная стратегия". При этом это 80-е годы прошлого века. Хочет дальше - пусть обращается
P.S. Кстати, я веду вялый спор с одним из руководителей компании, в которой работаю. Спор идет по поводу сущности управления. Мой оппонент фигурирует системой: поставнока целей, планирование, исполнение, контроль, анализа, планирование (цикл PDCA). Сколько не объясняй, что это Файоль 1916 года - бесполезно. Дама из прошлого века и имеет влияние и силу в компании. Надоело ужасно. Такое ощущение, что ты находишься на острове с папуасами. И ЭТО В МОСКВЕ В ОДНОЙ ИЗ САМЫХ ПРЕСТИЖНЫХ КОМПАНИЙ РОССИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
13.01.2009, 17:19 #129Сертаков АлександрГость
Евгений, я исхожу из собственного понимания проблемы и собственного восприятия того, как бы можно было себя вести.
Сообщение от Евгений_Кс
Я бы готовил два плана. В соответствии с первым - свёл высказывания участников форума, свои мысли в единый список и привёл их к тому виду, который хочет ГД. Это оперативный план реагирования на проблему.
Во второй я бы включил план по постановке стратегии, выявлении клиентов, их потребностей, конкурентных преимуществ компании и т.д. Это план стратегического реагирования, он более долгосрочный.
И на обсуждение ГД вынес оба. Сначала первый, а потом и второй, но уже с другим вопросом: а готов ли ГД регулярно обновлять свой первый список, сталкиваясь раз за разом с конкурентами, теряя на этом постоянно рынок, деньги и т.д.
Если он готов, то John664 и товарищи его сожрут. И не подавятся. Если не готов, то тут и начинается работа.
Вообще, есть смысл сделать суп из топора и смешать оба списка. НО.
В этом случае оперативных результатом можно не дождаться, так как может отсутствовать концентрация на оперативных действиях, которые бы дали передышку. В таких случаях консультантов обычно шлют лесом.
-
13.01.2009, 17:21 #130Сертаков АлександрГость
Равиль, с дамами, вообще, спорить бесполезно.
-
13.01.2009, 17:23 #131Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Мужики, вирусы атакуют. Отключусь пока.
-
13.01.2009, 17:52 #132Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Ссылка http://www.ozon.ru/context/detail/id/1158239/
Сообщение от Равиль
Где то там.
-
13.01.2009, 18:19 #133Сертаков АлександрГость
Какому планированию учить-то требуется?
Сообщение от Михаил_Шустер
-
13.01.2009, 18:36 #134Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Проще сказать чего НЕ требуется.
Сообщение от Сертаков Александр
-не стратегическому. На эту тему пробую связаться с Редченко
-не наворотам в стиле РМВОК (Устав проекта, Отдохнув проекта и др)
-не математической оптимизации расписаний
-не использованию MS Progect
Отбросив указанное обнаруживаю, что найти кого-то, кто сможет пообучать "просто планированию" смогу только если очень-очень повезет. Полазил по сайтам - везде или псевдопланирование, или навороты. Такое обучение мне лично навредит.
Азы нужны. Минимум терминов. График, расписание. Выполнимость. Неопределенность. Последовательная разработка. Управление изменениями. Просто, конкретно, увлекательно, для руководителей. Самому не с руки.
Или это я размечтался?
-
13.01.2009, 18:53 #135Сертаков АлександрГость
Михаил Михайлович,
Что должны уметь (понимать?) обучившиеся?
Какого рода задачи решать?
На какой вопрос должен сознательно давать ответ обученный?
-
13.01.2009, 18:58 #136Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Спасибо!Ссылка http://www.ozon.ru/context/detail/id/1158239/
Где то там.
-
13.01.2009, 19:14 #137Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Они должны переделать свои графики проектов, чтобы сделать их реалистичными по составу, срокам и стоимости. Они должны понимать, что такая переделка будет вестись постоянно. Они должны привыкнуть "двигать" свои операции с оглядкой на возможности "смежников". Они должны добиваться получения детализированных графиков от подрядчиков и увязывать эти графики с прочими.
Сообщение от Сертаков Александр
У нас нет проектного офиса и я не уверен в необходимости его создания, как отдельной структуры. У нас нет аналитиков, готовых заниматься проектной и портфельной оптимизацией. Функции планирования должны быть разумно распределены между имеющимися структурами, а потребность в аналитиках покрыта за счет "внутренних резервов".
-
13.01.2009, 19:28 #138Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Попробуйте объяснить мне.
Сообщение от Равиль
Колесо изобрели гораздо раньше 1916 года, однако оно вертится и сегодня.
Цикл PDCA - из той же оперы, кстати, тоже круглый
Просто каждый элемент должен быть обвешан соответствующими технологиями.
Например, к постановке целей цепляем SWOT-анализ, диагностику организации, ТОС Голдратта, Нортона с Капланом, Кэмела с Прахаладом, всякие матрицы типа БКГ, пять сил Портера, ну, и так далее.
Если же познания дамы ограничены только перечисленым Вами - либо отстаете от нее, либо в корне меняете тактику и начинаете за ней ухаживать... Чтобы потом, в разгар бурного романа, вернуться к теме спора
-
13.01.2009, 19:48 #139Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Михаил, ловите ответный подарок
Сообщение от Михаил_Шустер
-
13.01.2009, 23:36 #140Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
...познания дамы ограничены только перечисленым мною ... но упрямство в отстаивании своей позиции ломовое и непоколебимое. Верно только то, что она говорит и думает. Всё остальное - чушь.
Переубедить невозможно, ухаживать неинтересно, ей за 60...
Она по сути главбух старой закваски.
-
14.01.2009, 06:02 #141Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
А не пробовали технологии "Возвышение Пинком" или "Изящно В Сторону" Лоуренса Дж. Питера?
Сообщение от Равиль
-
14.01.2009, 10:15 #142Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
О... У неё очень мощная поддержка сверху от одного из ...
Да чёрт с ней, в конце концов. Идёт время и все равно компании
рано или поздно придётся заняться данными вопросами.
"Будем ждать" (из кинофильма "Кавказская пленница")
-
14.01.2009, 10:35 #143Сертаков АлександрГость
Равиль, разве ж на PDCA сложно повесить любую другую технологию?
Сообщение от Равиль
-
14.01.2009, 10:37 #144Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Мне больше нравится позиция "Будем искать" (из кинофильма "Бриллиантовая рука")
Сообщение от Равиль
-
14.01.2009, 11:44 #145Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Спор с дамой конкретный.
Она хочет реализовывать стратегию через стратегическое планирование, понимая под этим долгосрочное планирование от достигнутого, сбор данных с подразделений по полгода, коррекция всего и вся, рассмотрение, утверждение, выполнение того, что уже не надо выполнять.
Мы - на базе BSC.
По поводу PDCA мне нравится статья Минцберга, который проанализировал, чем реально заняты руководители на работе...
-
14.01.2009, 11:49 #146Сертаков АлександрГость
Равиль, а можете сообщить название статьи?
Заранее спасибо!
-
14.01.2009, 11:50 #147Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Она в сборниках HBR. Поищу дома, сканирую и пришлю.
-
14.01.2009, 11:59 #148Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Дама похоже проспала 20 лет. Теперь проснулась и удивляется - отчего все кругом такие идиоты?
Сообщение от Равиль
Бог с ней с дамой - раз ее большое начальство посадило на соответствующее место, значит так им и надо.
Меня ваша последняя фраза удивила: разве BSC - это такой магический инструмент который сам собирает данные и прогнозирует будущее? Все равно ведь придется собирать данные, корректировать, рассматривать, согласовывать, утверждать ... и тэ пэ. И в сложившейся структуре управления любая (даже самая современная) схема планирования выродится в то, что у вас и так есть сейчас.
Не меняя ничего в консерватории менять стратегию бессмысленно.
А чего тут анализировать? Руководители большую часть времени бездарно просиживают на бесконечных совещаниях. Такова суровая правда жизни.
Сообщение от Равиль
-
14.01.2009, 12:09 #149Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
BSC - это инструмент контроля реализации стратегии. И не более. Этот инструмент не предназначен для сбора данных, анализа данных (типа SWOT, PEST и пр.) или прогнозирования будущего. Всего-то 20-25 показателей основных, по которым можно определить - правильной ли дорогой идете товарищиразве BSC - это такой магический инструмент который сам собирает данные и прогнозирует будущее?
А по Минцбергу анализ интересный, мне понравился.
-
14.01.2009, 12:13 #150Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
...и задача информационной системы - дать пищу этим совещаниям.
Сообщение от Александр Болдин
Результат, пардон, переваривания этой пищи - раздача слонов и корректировка планов
Пища должна быть вкусной.

Ответить с цитированием