Анализ доходности собственного капитала по методике фирмы “ДЮПОН”

[Shkarlet]

Уважаемые господа,

Не могу разобраться, почему у коэффициента определены такие границы.

Речь идет о Коэффициенте финансового рычага, который "Показывает степень использования задолженности. Определяется как частное от деления совокупных активов на собственный капитал. При помощи показателя можно оценить предел, до которого предприятию следует полагаться на заемные средства. Принято, что значение коэффициента не должно быть ниже трех, то есть соотношение заемных и собственных средств должно быть не менее 2."

Не могу понять, почему должно быть такое соотношение собстчвенных и заемных средств?
Получается, что если проект финансируется из собственных средств или через пару лет функционирования отказывается от заемных средств, то по методики фирмы Дюпон это недопустимо?

С уважением,
Наталья.

[WLMike]

А где это прочитали? Не все книги и статьи одинаково полезны

[Shkarlet]

А где это прочитали? Не все книги и статьи одинаково полезны

Эх, если бы это я просто прочитала :-(, это мне прислали из службы поддержки Prime Expert (насколько я поняла, не безыствестный на этом форуме софт).
Вот теперь и пытаюсь понять, что бы это могло значить.
А ещё точно то же самое нашла в инете: http://users.i.com.ua/~finguide/norms/fin1.htm

[WLMike]

Эх, если бы это я просто прочитала :-(, это мне прислали из службы поддержки Prime Expert (насколько я поняла, не безыствестный на этом форуме софт).
Вот теперь и пытаюсь понять, что бы это могло значить.
А ещё точно то же самое нашла в инете: http://users.i.com.ua/~finguide/norms/fin1.htm

Я этим софтом не пользовался и пользоваться не собираюсь
Утверждение службы подеджки более чем спорное, а на мой взгляд вообще ошибочное.

[Shkarlet]

Тогда на что лучше ориентироваться при оценке: чем ближе к единице - тем лучше?

[WLMike]

Тогда на что лучше ориентироваться при оценке: чем ближе к единице - тем лучше?

Мою позицию в двух словах не изложить. Но если кратко, то нет одного единственного оптимального соотношения, все зависит от конкретного предприятия. Лучше анализировать не долю в активах, а долю в инвестированном капитале. При определении соотношений более важную роль играют не балансовые соотношения, а рыночные.

[alexbigun]

Не могу понять, почему должно быть такое соотношение собстчвенных и заемных средств?

А если Ваша компания маленький, никому не известный старапик? Думаю, что балансовые 2:1 не потяните. Что одному poisson (фр.: рыба), другому - poison (англ.: яд)

Получается, что если проект финансируется из собственных средств или через пару лет функционирования отказывается от заемных средств, то по методики фирмы Дюпон это недопустимо?

С уважением,
Наталья.

Дюпон заключается в том, что

ROE = (Net Income/Sales) * (Sales/Total Assets) * (Total Assets/Equity)

Если от заемных средств отказываетесь, Total Assets/Equity = 1.
Возвращаясь к первому вопросу: при увеличении заемных средств, financial leverage увеличится, но это приведет к падению ROS, так что Вам нужно будет смотреть, какой эффект доминирует.

[Shkarlet]

А если Ваша компания маленький, никому не известный старапик? Думаю, что балансовые 2:1 не потяните. Что одному poisson (фр.: рыба), другому - poison (англ.: яд)

Компания не маленькая, рассматривается инвестиционный проект. Заемные средства используются на инвестиционной стадии, но затем (за счет высокой нормы прибиыли) компания очень быстро выходит на функционирование за счет собственных средств.

[WLMike]

Компания не маленькая, рассматривается инвестиционный проект. Заемные средства используются на инвестиционной стадии, но затем (за счет высокой нормы прибиыли) компания очень быстро выходит на функционирование за счет собственных средств.

А можно вам вопрос. Что вы дисконтируете, по какой ставке дисконтируете и почему ставка такая?

[alexbigun]

Компания не маленькая, рассматривается инвестиционный проект. Заемные средства используются на инвестиционной стадии, но затем (за счет высокой нормы прибиыли) компания очень быстро выходит на функционирование за счет собственных средств.

Тогда зачем Вам "париться" над этой цифрой? Вам нужно комплексно анализировать проект.

To Mike
Ну уж врядли что-то перелеверивают или APV применяют

[Shkarlet]

Дисконтируем по ставке 5% (но сразу оговорюсь, что проект не российский), дисконтирует денежные потоки за период оценки проекта.
Смысл в том, что уникальная технология приводит к высоким показателям рентабельности и иже с ними, но вот этот показатель финансовой зависимости меня просто из колеи выбил. Получается наш такой во всем хороший проект вообще выпадает за все рамки...

[WLMike]

[Shkarlet]

Тогда зачем Вам "париться" над этой цифрой? Вам нужно комплексно анализировать проект.

To Mike
Ну уж врядли что-то перелеверивают или APV применяют

Над цифрой париться надо, потому что я не могу просто выбрость показатель из того, что Prime Expert рассчитывает, мне надо объяснить, если он что-то значит, то что, а если ничегго не значит, то почему.

[WLMike]

А почему 5% - как эта цифра сформирована?
Про поток вы меня не поняли - как вы его вычисляете?

[alexbigun]

Дисконтируем по ставке 5% (но сразу оговорюсь, что проект не российский), дисконтирует денежные потоки за период оценки проекта.
Смысл в том, что уникальная технология приводит к высоким показателям рентабельности и иже с ними, но вот этот показатель финансовой зависимости меня просто из колеи выбил. Получается наш такой во всем хороший проект вообще выпадает за все рамки...

Офигеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да Вы надежнее 10-Yrs US Treasury!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

[WLMike]

Я как раз хотел спросить у вас про это

[Shkarlet]

А почему 5% - как эта цифра сформирована?
Про поток вы меня не поняли - как вы его вычисляете?

Поток вычисляется на основе данных о количестве используемых ресурсов в производстве, предполагаемом объеме и стоимости продаж. Также налоги, таможенные тарифы, притоки заемных средств и последующие выплаты по кредитам и прочее. Все вычисления, повторюсь, производятся в Prime Expert.
Ставка дисконтирования не вычислялась, а использована максимальная (из диапазона) ставка, которая используется для промышленных проектов в той стране, где будет функционировать наше предприятие.

[alexbigun]

Поток вычисляется на основе данных о количестве используемых ресурсов в производстве, предполагаемом объеме и стоимости продаж. Также налоги, таможенные тарифы, притоки заемных средств и последующие выплаты по кредитам и прочее. Все вычисления, повторюсь, производятся в Prime Expert.
Ставка дисконтирования не вычислялась, а использована максимальная (из диапазона) ставка, которая используется для промышленных проектов в той стране, где будет функционировать наше предприятие.

Короче, что за поток такой непонятно, но, наверное, equity, так как после всех выплат. Но это только предположение

Где ж страна-то такая и что за индустрия? ВСЕМ ТУДА!
Разработчиков системы - к награде!

[WLMike]

Поток вычисляется на основе данных о количестве используемых ресурсов в производстве, предполагаемом объеме и стоимости продаж. Также налоги, таможенные тарифы, притоки заемных средств и последующие выплаты по кредитам и прочее. Все вычисления, повторюсь, производятся в Prime Expert.
Ставка дисконтирования не вычислялась, а использована максимальная (из диапазона) ставка, которая используется для промышленных проектов в той стране, где будет функционировать наше предприятие.

К сожалению я вам помочь не смогу. На мой взгляд ваш расчет выполнен не верно.
Так же странно, что вы не паритесь по поводу ставки дисконтирования, но хотите париться по поводу некой цифры и некой программы.

[Shkarlet]

К сожалению я вам помочь не смогу. На мой взгляд ваш расчет выполнен не верно.
Так же странно, что вы не паритесь по поводу ставки дисконтирования, но хотите париться по поводу некой цифры и некой программы.

Расчет точно выполнен верно.

С сожалению я парюсь только по тем вопросам, по которым позволяет спорить начальник и заказчик. Сказал командир бурундук - птичка - вот и считаем по ставке 5%.
Саму меня тоже чрезвычайно это насотраживает, но время тратить на оценку обоснованной ставки я не могу :-(

Но все равно спасибо, что приняли участие в моей странной проблеме.

[WLMike]

В рамках такого подхода наверное расчет может быть признан верным

Может тогда начальнику просто не говорить, что в Prime Expert есть такой показатель и проблемы тоже не будет

[alexbigun]

Над цифрой париться надо, потому что я не могу просто выбрость показатель из того, что Prime Expert рассчитывает, мне надо объяснить, если он что-то значит, то что, а если ничегго не значит, то почему.

Значит, так и объясните. Financial Leverage у нас Х, показывает сколько у нас $ asset'ов на $1 балансового собственного капитала.

[Genn]

Принято, что значение коэффициента не должно быть ниже трех, то есть соотношение заемных и собственных средств должно быть не менее 2."

Бред! Наталья, можно привести примеры проектов, которые не будут финансироваться заемными средствами в принципе - из-за очень высокой степени риска и отсутствия примелемого залога. Например - проекты по очистке титула или изменению статуса земли. При этом такие проекты могут обеспечивать IRR на уровне 50-80% годовых.

Так что можете смело не обращать на эту рекомендацию внимание.