Показано с 1 по 17 из 17
-
14.07.2006, 19:01 #1Кандидат
- Регистрация
- 14.07.2006
- Сообщений
- 45
Нужна срочно ваша помощь!
Добрый день господа.
Помогите со следующим вопросом:
шеф поставил задачку обосновать структуру финансирования инвест проекта по строительству энергоблока на одной из наших ГРЭС. В структуре источников финансирования будут инвест кредиты, Ipo, собственные средства (прибыль, возврат НДС и амортиз). На исходе решения должна быть четкое обоснование, почему кредитов нужно столько то, а собственных нужно столько то.
Интуитивно пониманю, что надо двигаться через расчет Wacc но никогда не делал и не знаю с чего начать. Спасибо!
-
14.07.2006, 19:10 #2Член сообщества
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
У вас как ставка дисконтирования определяется в организации?
Сообщение от Alexey
-
14.07.2006, 19:36 #3Кандидат
- Регистрация
- 14.07.2006
- Сообщений
- 45
Она у нас зафиксирована приказом - 13%
-
14.07.2006, 19:41 #4Член сообщества
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Я так и думал.
Сообщение от Alexey
Если под ней нет обоснования, а его скорее всего нет, то весь огород вокруг wacc не стоит и городить, с нуля вы это не сделаете за ограниченное время.
-
14.07.2006, 21:17 #5Член сообщества
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Alexey, Ваш начальник не прав. Четкое обоснование соотношения собственных и заемных средств, необходимых для реализации инвестиционного проекта, определяется и фиксируется внутренними нормативами банка. Вы где брать кредит будете? Вот туда идите и выясняйте - дадут они Вам кредит под проект, или еще какое обеспечение попросят, и в какой доле от общей суммы расходов.
Сообщение от Alexey
После того как выясните долю собственных и заемных средств (кажется в России это называется "финансовый рычаг"), и процентную ставку - вы и сможете посчитать - сколько денег нужно вложить самим. Только при расчете необхходимой суммы нужно учесть и проценты, которые банк насчитает на период реализации проекта, и всякие вознаграждения.
Считается это путем "простого" моделирования движения денежных средств. При этом необходимо учесть все налоги, и т.д. и т.п. В принципе это не очень сложная задача "по обучению плаванию в открытом море". :-)
Дальше - деньги нужно вкладывать - нужно привлекать частных инвесторов и так далее. НДС и амортизация в качестве источника собственных средств - это фикция.
IPO - это вообще очень модное слово. Но только после начала гонений на Т.Блэра и провала Флемингса стоит поостыть. Максимум - венчурное финансирование.
p.s. Я бы в такой проект вложился. Если интересно - напишите через личные сообщения - спишемся, попробуем посмотреть.
-
17.07.2006, 11:00 #6Член сообщества
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от Genn
Genn, вы, по крайней мере, не совсем правы. Четкое обоснование оптимального соотношения заемных и собственных средств, это внутренний вопрос фирмы, а не некого банка. Другое дело, после определения оптимального соотношения на уровне фирмы, необходимо ставить вопрос о возможности достижения этого соотношения, и это уже вопрос анализа реальных предложений от соинвесторов - в том числе банков.
-
17.07.2006, 14:33 #7Член сообщества
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
WLMike - теоретически вы правы, и описанные вопросы - вопросы финансовой политики.
Сообщение от WLMike
Практически, если посмотреть, из чего складываются "собственные средства (прибыль, возврат НДС и амортиз)" - то у меня не получается поставить вопрос о "финансовой политике".
-
17.07.2006, 15:43 #8Член сообщества
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Не очень понял вашу фразу про наполнение (состав) собственных средств.
Сообщение от Genn
Если говорить про практику, то пока не достигнут некий уровень корпоративного развития, часто вопрос о финансовой политике не ставится, но к постановке и решению вопроса надо стремиться.
-
17.07.2006, 16:04 #9Кандидат
- Регистрация
- 17.07.2006
- Сообщений
- 11
....хм
Товарищи, либо я чего не понял, либо каша манная. В данном случае, как минимум нужно учитывать кредитную и инвестиционную политика, к тому же учесть риски для каждой из них с учетом макроэкономических (к примеру: прогноз цен на производимую продукцию, уровень инфляции………) и страновых показателей (к примеру: рейтинг РФ, реформа исполнительной власти……..).
1. Кредитная политика, к примеру:
КП ТУЗИКА на 2007-2010 гг. будет формироваться в следующих диапазонах:
ü соотношение собственных и заемных средств в диапазоне ~ 1,9-2,5;
ü отношение долга к EBITDA ~ 2,3;
ü EBITDA/процентные расходы, не менее 2,9.
2. Инвестиционная политика, к примеру:
Что служит предметом: обновление, «зеленое поле» и т.д. сфера реализации: энергетика, социалка …..
Вот от этих показателей нужно плясать, если формировать серьезную программу.
В вашем случае (информации мало), лично я бы отталкивался, не от источников средств, а от самого проекта, его срок реализации…………. окупаемость и самой структуры сделки, по факту выполнения данного расчета, картина источников средств сформируется сама собой, при чем на каждой из фаз проекта.
Готов предметно и бесплатно, но прошу подробнее изложить проект.
АндрейС.
-
17.07.2006, 19:07 #10Член сообщества
- Регистрация
- 10.03.2006
- Сообщений
- 444
А какая ГРЭС, если не секрет?
Сообщение от Alexey
-
17.07.2006, 19:11 #11Член сообщества
- Регистрация
- 10.03.2006
- Сообщений
- 444
В традиционную энергетику?
Сообщение от Genn
Вау! Оказывается, на форуме присутствуют люди, готовые вкладывать суммы порядка сотни мегабаксов.p.s. Я бы в такой проект вложился. Если интересно - напишите через личные сообщения - спишемся, попробуем посмотреть.
-
17.07.2006, 19:20 #12Член сообщества
- Регистрация
- 10.03.2006
- Сообщений
- 444
Любопытно. В "Основах ценообразования ..." установлено, что доходность инвестированного капитала не может превышать действующую ставку рефинансирования ЦБ РФ. Соответственно, что бы вы не придумали, вам установят цены, обеспечивающие максимум 12% доходности. Любой такой проект будет убыточным по определению, если ставка дисконтирования 13%
Сообщение от Alexey
Во всяком случае, до отмены регулирования тарифов.
-
17.07.2006, 19:48 #13Член сообщества
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
А какое полное название документа "Основах ценообразования ..."?
Сообщение от SKatkovsky
Там случайно не доходность, как отношение выручки и затрат подразумевается?
-
17.07.2006, 20:44 #14Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Величина инвестированного капитала определяется как сумма долей уставного и добавочного капитала, относимых на данный вид регулируемой деятельности, и долгосрочных обязательств (долгосрочного заемного капитала, обоснованно относимого на данный вид регулируемой деятельности) организации, осуществляющей регулируемую деятельность.
8))
-
17.07.2006, 21:19 #15Член сообщества
- Регистрация
- 10.03.2006
- Сообщений
- 444
Чуть бы пораньше вам спросить - сказал бы точно, сейчас под рукой нет. Основы ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии что-то там как-то так.
Сообщение от WLMike
Не, та самая доходность капитала, которая WACC (впрямую эта аббревиатура не употребляется, но из текста можно понять, что это она). Стас уже привел определение, о каком капитале идет речь, ну а его доходность и есть WACC.Там случайно не доходность, как отношение выручки и затрат подразумевается?
-
18.07.2006, 11:22 #16Член сообщества
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Спасибо.
Сообщение от SKatkovsky
-
18.07.2006, 11:32 #17Член сообщества
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Структура финансирования должна обосновываться в координатах Риск/доходность (собственного капитала). Постройте график, соберите историю по отрасли и предложите свою структуру...

Ответить с цитированием