Я задал этот вопрос, чтобы понять, что вы имели ввиду, но пока я все равно не понял. Можете еще раз уточнить, а как расчитывается окупаемость издержек, или т.н. "рентабельность производственной деятельности".Цитата:
Сообщение от Шурик
Вид для печати
Я задал этот вопрос, чтобы понять, что вы имели ввиду, но пока я все равно не понял. Можете еще раз уточнить, а как расчитывается окупаемость издержек, или т.н. "рентабельность производственной деятельности".Цитата:
Сообщение от Шурик
прибыль делить на затратыЦитата:
Сообщение от WLMike
Артем выкините вашу книжку
чистая прибыль/выручка = рентабельность по чистой прибыли
в вашем же случае рентабельность продаж получается меньше чем рентабельность операционной деятельности:) что по своей сути нонсенс
мое мнение переводчик что-то напутал
Елена И.
Угу... Это ещё из теории времён дикого капитализма (ну, по крайней мере, более дикого, чем сейчас)...... ( я имею в виду СНГ)
Спасибо Елена и Шурик за разъяснения, перечитал еще разок пост Шурика и все понял.
Симон, что Вы понимаете под рентабельностью операционной деятельности?Цитата:
Сообщение от Simon$
Чистую прибыль делить на затраты на производство?
Я к тому, что конечно, если я прибыль (читую) поделю на выручку -- то цифру получу, естественно МЕНЬШУЮ, чем если ту же самую прибыль поделю на затраты на производство.
Это же очевидно. Почему Вы считаете это нонсенсом?
WLMike
Хе-хе... Изволите язвить?! .... Этот вопрос вообще не имеет права на обсуждение..... По сроку давности и несовместимости с темой... :).....
Я честно говоря и не поняла, что кто-то язвит.Цитата:
Сообщение от Шурик
Потому что в институте всегда давали РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ, означавшую ОТДАЧУ на вложенные ресурсы. (очень полезный показатель!)
А только когда пришла на работу увидела рентабельность продаж.
Simon, это вы Бригхэма приедлагаете "выбросить"???!!! Кто же тогда останется? Балашов? Хруцкий? али еще к кому отшлете? :)
Я вот тут заметил одну вещь. Стоит кому-нибудь упомянуть тот или иной коэффициент связанный с анализом фин состояния, как тут же возникают вопросы: а что вы имеете в виду? а как вы его расчитываете? Это лишний раз доказывает, что
1) если сравнивать, то с аналогичным (расчитанным по утвержденным гос органами и стат наукой методикам)
2) если расчитываете для себя по своим методикам, то нечего (простите за грубость) сравнивать.
Я не язвил, так реально не так прочитал ваш пост, поэтому мне показалось, что под рентабельностью производственной деятельности вы имели ввиду что-то не совсем стандартное.Цитата:
Сообщение от Шурик
Елена И.
Елена, это было адресовано совсем и не Вам. а совсем даже другому человеку (ВЛМайк) :)
А такой показатель я тоже помню по программе "финансы" вуза. К сожалению, на практике до сих пор с анализом рентабельности не сталкивался.
Артем не читайте всякую дрянь (у вас скорее всего ошибся переводчик)
читайте Брейли и Маерс "Принципы корпоративных финансов"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1680939/
Стоп!!! Валовая прибыль-разница м/у выручкой от продади и полной производственной с/с-тью. Так? Дальше. Прибыль от продажи (чистая прибыль)-разница м/у валовой прибылью и коммерческими, и управленческими расходами. Также прибыль от продажи расчитывается, как разница м/у выручкой и полной с/с-тью.Цитата:
Сообщение от Simon$
Рентабельность продаж=(прибыль от продажи/выручку от реализации)х100%.
P.S. Зачем вы расчитываете из валовой прибыли...непонятно.
Romashka вы совсем все перепутали
Выручка
- Производственная себестоимость (или себестоимость продаж)
= валовая прибыль (или прибыль от продаж)
- административно-хозяйственные расходы
- коммерческие расходы
- социальные расходы
= операционная прибыль
- проценты по кредитам
- дополнительные финансовые расходы (куча всего)
= прибыль до налогообложения
- налог на прибыль
= чистая прибыль
Т.Е ПРИБЫЛЬ ОТ ПРОДАЖ И ВАЛОВАЯ ПРИБЫЛЬ ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ!
Жестко вы по Бригхэму прошлись, особено с учетом вашего предложения почитать Брейли и Маерса, книжку раскрученую в России выше меры благодаря определенному стечению обстоятельств, но имхо достаточно посредственную.Цитата:
Сообщение от Simon$
WLMike, а что Вы порекомендуете - как более стоящее чемБрейли-Майерс?Цитата:
Сообщение от WLMike
Это зависит от уровня подготовки и ваших потребностей.Цитата:
Сообщение от Елена И.
Полная производственная с/с-ть=с/с-ть проданной продукции-коммерческие расходы.Цитата:
Сообщение от Simon$
А по-вашему "Производственная себестоимость (или себестоимость продаж)" это что типо одно и тоже.
Romashka я не понимаю вот этой фразы
Полная производственная с/с-ть=с/с-ть проданной продукции-коммерческие расходы.
>>А по-вашему "Производственная себестоимость (или себестоимость продаж)" это что типо одно и тоже.
это и есть одно и тоже
Это я к тому что производчтвенная с/с-ть-это одно. А вот себестоимость проданной продукции-это производственная с/с-ть+коммерческие расходы
Romashka я наверно не точно выразился
валовая прибыль = прибыль от продаж (это закон)
коммерческие расходы приходящиеся на продажу действительно нужно включать в себестоимость продаж
т.е. производственная себестоимость + коммерческие расходы относящиеся на данную продажу = себестоимость продаж
беру свои слова назад, виноват, смотрел на это по привычке со своей колокольни:)
Simon, прежде чем что-то критиковать, необходимо по крайней мере
1) ознакомиться с предметом критики
2) конструктивно аргументировать свою позицию
3) предложить что либо лучшее и опять же с конструктивной аргументацией
С уважением
скажите, есть ли нормы по рентабельности продаж , хотя я называю это эффективностью работы группы (учитывая дебиторску и склад)
есть ли нормы по рентабельности бизнеса вообще.
Позвольте уточнить для себя один момент.
Как мне казалось до этого момента, себестоимость может быть только в виде себестоимости приобретения ( имею ввиду запасы):
а) порядок отнесения на такую себестоимость чётко регламентирован
б) в неё включаются "бесспорные" затраты, трактование по отнесению на партию запасов которых не вызывает сомнения
в) при неизменной относительной величине валовой прибыли в расчёте на единицу дохода она коррелирует с доходом от реализации
Все другие расчёты мне всегда казались относительными, т.к. чётких правил распределения затрат (например, коммерческих) нет, иногда невозможно определить - с какой партией/заказом соотнести затраты.
Когда-то учил сразу несколько предметов (например, экономика предприятия, финансы), в которых фигурировалось понятие "полной" себестоимости (распределяются коммерческие, административные и даже финансовые затраты), "коммерческой" себестоимости (распределяются затраты, связанные с предпродажей и продажей)....
ИМХО, такое трактование не имеет право на жизнь, т.к. слишком субъективно и может отражать МНЕНИЕ и не давать возможность сравнения хозяйствующих субъектов и даже резкльтаты предприятия в разных периодах (методики и типы затрат динамичны).
В какой степени я прав?! А если нет, то почему?!
Да ни в какой. :) И при приобретении товаров есть своя философия на тему...Цитата:
Сообщение от Шурик
Стас
Философия на тему.... ?!......
Аргументированно. :) ..... Может предложите нанять консультанта?! А то Вы уж давно никому не предлагали. :)
спрошу еще разок.
есть ли норма рентабельности бизнеса?
Артем, Вы писали
рентабельность продаж = чистая прибыль / выручку
это неправильно, полюбому, т.к. это рентабельность по чистой прибыли
объясняю почему:
смысл показателя рентабельность продаж - увидеть рентабельность одного конкретного вида деятельности - продажи ваших услуг,
а в чистой прибыли помимо этого вида деятельности отражается еще например, продажа основных средств и т д
и именно по этой причине выкините все книжки где рентабельность продаж считают описанным Вами способом
---------------------------------------------------------------------
про Ромашку все проще, у себя когда я считаю основные показатели по выполняемым контрактам я автоматически увеличиваю производственную себестоимость на коммерческие расходы относящиеся на выполнение данного контракта, посему сей процесс для меня уже на подсознательному уровне:-)
----------------------------------------------------------------------
Алена нормы есть но они по зарубежным компаниям ищите операционную прибыль по отраслям на сайте Асвата Дамодарана
Alena_, а что такое рентабельность бизнеса? Можете формулу написать.Цитата:
Сообщение от Alena_
чистая прибыль/(оборотный капитал+дебиторская+склады)