Коллеги. Вопрос следующий, как посчитать их. Много источников, но везде разночтения и недоговоренности, давайте уже определимся.
Спасибо.
Вид для печати
Коллеги. Вопрос следующий, как посчитать их. Много источников, но везде разночтения и недоговоренности, давайте уже определимся.
Спасибо.
Лично я исхожу из определения.
EBITDA - Earnings Before Interest, Tax, Depreciation and Amortization
EBIT - Earnings Before Interest and Tax
А что Вас не устраивает? Пример приведите, а то как-то безпочвенно.
Не я вот к чему. Я видел ряд примеров расчетов, и все, почему-то, по разному. Но где-то же есть первоисточник. Как в теории это считается?
Gross Margin = Net Revenue - Cost of Revenue
EBIT = Gross Margin - Sales & Admin Expenses
А вот для расчета EBITDA - еще из COR, Sales & Admin expenses надо вынуть амортизацию, если она там есть.
Это если в общих чертах.
А так - стандарта нет и "кто во что горазд".
Не забываем о Other Operating Expense, в которых Amortization of Intangibles и другие интересные айтемз!
То есть и тут разночтения.
Ясно.
Короче каждый всеж под себя делает и никто не пользуется общепринятой.
Где разночтения? Некоторые рипортят depreciation and amortization, некоторые нет, у некоторых отдельной строкой, у некоторых нет, так что надо смотреть в cash flow statement...
Все понял, буду пробовать варианты. Спасибо большое.
Господа, уточните пож. что подразумевается под налогами в EBITDA?
по глоссариям - налог на прибыль
в других источниках в налоги включен налог на прибыль, налог на имущество, ЕСН.
Внесите ясность, а если еще ссылку на источник дадите - вообще супер будет.
Вообще ЕСН учитывается в разделе зарплата.Цитата:
Сообщение от B@nkeЯ
Налог на имущество и/или землю скорее всего будет учтен там же и по тем же правилам, что и амортизация имущества.
Tax = Income (Profit) Tax
Но она включает налог по итогам периода плюс-минус переплаты/недоплаты (по факту за прошлый год) плюс-минус временные налоговые разницы. (Deffered Taxes)
Эти показатели я расчитываю так:Цитата:
Сообщение от Michael_Lerner
EBITDA= амортизация + EBIT + доходы будущих периодов - расходы будущих периодов + прочии неденежные расходы.
EBIT(Доп) = Выручка - с/с - Коммерческие и управленческие расходы
(Общ.-админ. Расх. + расх. По реализации)
EBIT= Доход от реализации - постоянные издержки - переменные издержки
EBIT = Доход от основной деятельности + проценты
Можно через чистую прибыль:
ЧП=(1-ставка корпоративного налога)*( EBIT - проценты)
Надеюсь поможет.
[/B]
а ставка корпоративного налога - это общая налоговая нагрузка предприятия???Цитата:
Сообщение от Финансист
Нет, ставка корпоративного налога - это ставка налога на доходы юридических лиц (или как он там в России называется).
Ясно, спасибо
если я правильно понимаю, то получаемые компанией проценты входят в расчет EBIT!Цитата:
Сообщение от Финансист
а как же тогда
где в этой формуле скрыты проценты к получению?!!!Цитата:
EBIT(Доп) = Выручка - с/с - Коммерческие и управленческие расходы
(Общ.-админ. Расх. + расх. По реализации)
Нет, имеются ввиду не получаемые компанией проценты, а наоборот выплачиваемые.
При расчете доохда от основной деятельности вы от валового дохода отнимаете расходы периода, в которые включены платежи по процентам. А для расчета EBIT(доход до выплаты процентов и налогов) эти платижи по процентам нужно вернуть (прибавить к доходу от основной деятельности). Т.е. EBIT больше дохода от основной деятельности на величину выплачиваемых фирмой процентов.
Доп.=До+проценты
все равно не понимаю... (простите, если утомляю)Цитата:
Сообщение от Финансист
ответьте прямо: включаются ли в EBIT проценты к получению... (как я понимаю они должны тогда входить в состав дохода от основной деятельности)...
и еще? доход от основной деятельности = прибыль до налогообложения???
Не включается. Проценты к получению не являются основным доходом организации (если конечно это не банк или какое-нибудь кредитное учереждение)
Доход от основной деятельности + доход(убыток) от неосновной деятельности = прибыль до налогооблажения
спасибо за ответ)))Цитата:
Сообщение от Финансист
но возник след вопрос...
как правило проценты к получению свляются достаточно стабильным источником доходов у многих компаний...
почему же их не следует включать в расчет EBIT (и как я понимаю EBITDA). при анализе кредитного качества очень часто используется показатель EBIT/% платежи (ну или EBITDA/% платежи)..
получается, что в этом случае мы исключаем подчас значительный размер доходов....
Если вы признаете, что одно из направлений бизнеса - получение % с имеющегося капитала, то эту часть бизнеса надо рассматривать как банк и анализировать его по банковским показателям.Цитата:
Сообщение от nancys
это в свою очередь рождает еще 2 вопроса:Цитата:
Сообщение от slava739
1. Не всегда доходы компании связаны с ее основной деятельностью.
например, по результатм первого полугодия 2007 года ГАЗПРОМ показал выручку в 865 млрд. руб, а прочие операц доходы составили 1 065 млрд. руб... последнюю статью достаточно сложно отнести к основной деятельности компании, но столь значительные суммы игнорировать по-моему тоже нельзя!
2. а как анализировать банк?=) и какие банковские показатели стоит рассматривать (это касается многих ООО "-финанс", "-инвест" и иже с ними), которые как раз и попадают под Вашу цитату...
1.Цитата:
Сообщение от nancys
Будьте последовательны! Либо вы считаете это деятельностью компании, либо нет. Если считаете - оценивайте как банк. Если нет - не включайте, так как как неосновной доход & этот источник не обязан существовать даже в следующем году.
2. yandex.ru
Для slava739
спасибо за терпение=)))
Пожалуйста ;) Кстати, пришлите, пожалуйста, ссылку на отчет, где вы нашли эти данные по Газпром, с указанием страницы.Цитата:
Сообщение от nancys
Всем добрый день.
Не хочется ворошить старую тему, но она одна из самых актуальных, поэтому придется.
У меня вот какой вопрос:
В некоторых западных источниках (в частности у Дамодарана) изначально отождествляются такие понятия как Operating Income и EBIT. И хотя тут кое-что уже обсуждалось, полной картины не сложилось, поэтому просветите пожалуйста:
1. Operating income = revenues - operating expenses. правильно ли считать прочие налоги, тарифы, пошлины в качестве операционных издержек.
2. Правильно ли отождествление OI и EBIT. Последний хоть и не включает в себя процентные доходы и расходы, но включает нетипичные и разовые доходы - например от продажи части активов, корректировки правил БУ, валютные разницы и прочее.
3. Как правильно расчитывать в этой связи ROC - через EBIT или OI. У Дамодарана он пишет что EBIT, но при этом говорит, что EBIT это бухгалтерское название OI.
4. Если правильнее использовать OI - то как корректно посчитать OI(1-t) - вычесть все налоги на прибыль текущего периода, или использовать маржинальную ставку (допустим 24%) и расчитать его как OI (1-0.24).
Буду очень благодарен за помощь. Если можно, то ответить лучше также по пунктам, чтобы путаницы не было.
И заодно показать как считать EBIT и OI на конкретном примере. Вот Income statement:
Revenues
Sales (includnig exercise and export tariffs) 6 639
Equity share in income (loss) of affiliates -20
Total Revenues 6 619
Costs and other deductions
Operating expences -4 417
Cost of purchased crude oil and petroleum products 0
Transportation expences 0
SG&A expences -1 148
Depretiation, depletion and Amortization -587
Taxes other than income taxes -743
Exersice and export tariffs 0
Exploratory expences -51
Gain from sale of interest in Azeri Chirag Guneshli 0
Loss on disposal and impairment of assets -183
Income (loss) from operating activities -510
interest expence -218
interest and dividend income 49
Currency translation loss (gain) 1 289
Other non-operating income (expence) 254
Minority interest 13
Income before income taxes 877
Current income taxes -149
Deffered income taxes 1
Cumulative effect of change in accounting principles 0
Net Income 729
Dividends declared on preffered stock -11
Net income available for common stockholders 718
Я делаю так:
Income before income taxes
+ interest expence
+ Depretiation, depletion and Amortization
Если ошибаюсь-поправьте. На мой взгляд, просто вычитать D&A из операционной прибыли некорректно. Получается OIBDA
Не забывайте для чего используются эти показатели: это оценка ОПЕРАЦИОННЫХ результатов компании, очищенная от влияния структуры осточников финансирования и амортизационной политики (для ЕБИТДА).
Эти показатели дают возможность сопоставить доходы именно от операционной деятельности предприятий. Своего рода денежный поток по основной деятельности.
У меня практический вопрос. Продуктовая сеть: есть доходы от продажи продуктов, а есть различные бонусы поставщиков, которые они платят за вход в нашу сеть. Так вот бухгалтерия проводит эти бонусы как прочие доходы и они по отчету о прибылях и убытках По РСБУ не попадают в расчет ЕБИТДА. Вместе с тем они систематические... т.е. платятся регулярно, хотя и имеют долю меньше 5% от общего объема выручки. Она не хочет включать их в доходы по основным видам деятельности...
Но это ладно это дело каждой компании.... Права она, на ваш взгляд? или правомерно рассматривать их как доход от оснвоной деятельности (ведь эти доходы, хотя и косвенно, но связаны с продажей продукции - мы получаем их за то, что продаем товар поставщиков).
Как считают эти показатели другие участники розничного продуктового рынка (федеральные сети)?
Ведь в основном этот показатель нужен для сопоставления с другими участниками...