БДР при попередельном методе учета затрат

Коллеги, подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт в подобной ситуации:
есть производственное предприятие, которое занимается производством пиломатериалов. Метод учета затрат - попередельный, полуфабрикатный. Сейчас собираются затраты по переделам, но столкнулась со следующей проблемой: например, затраты на электроэнергию передела - это не только энергия, предоставленная энергосбытовой компанией, но и себестоимость отходов и п/ф и ГП собственного производства (своего рода внутренний оборот).То есть, по факту получается двойной учет: сначала списали затраты на производство п/ф, ГП, а затем снова в другом периоде их себестоимость по другой статье затрат. Как правильно поступить, чтобы избавиться от двойного учета, так как это, на мой взгляд, существенно искажает себестоимость производства в целом?

[FONT='Verdana','sans-serif']Если полуфабрикат проходит дальнейшую обработку в следующем периоде, то на него тратятся ресурсы, и поэтому списание дополнительной электроэнергии в следующем периоде на полуфабрикат - это правильно. Единственное но, может быть база распределения косвенных затрат не совсем правильная с точки зрения достоверности и точности отнесения косвенных затрат на продукт. Как вы закрываете накладные расходы?[/font]

При переносе затрат из одного места в другое в первом должен формироваться доход. Это если по "понятиям". А если в двойной записи (которая должна быть естественным языком мышления в таких случаях) - дебет по новой статье и кредит по старой.

Помог?

Может быть, я не достаточно корректно сформулировала: в каком-то из переделов, назову его условно цех №1, производится п/ф, этот полуфабрикат может быть доработан в один из видов ГП, а может быть продан на сторону, как несортвой. так как спрос есть и на такую продукцию, а дорабатывать ее до более высокого сорта не всегда целесообразно. Соответственно затраты передела формируются по Дт сч.20, а затем списываются на сч. 43. Есть цех №2 по производству строганых п/м, в качестве сырья используется как покупное, так и продукция цеха №1, т.е. Дт20.цех 2Кт43. И вот при существующем порядке учета в БДР отражаются затраты цеха №1, и цеха №2, в том числе расходы на сырье.Получается задвоение.

Автору ветки. Покажите на проводках то, что вы описываете. Плиз проводки в столбик :) ))) с описанием проводки и условной суммой. и что куда потом кладется в отчетности.

А то так непонятно в чем проблема. (сплошной текст плохо читается)

Цитата:

---

Сообщение от Socrat

И вот при существующем порядке учета в БДР отражаются затраты цеха №1, и цеха №2, в том числе расходы на сырье.Получается задвоение.

---

затраты на произведенную продукцию попадают в БДР в момент реализации на сторону готовой продукции.

Поэтому я лично не понимаю, почему при проводке Дт 20 цех 2 Кт 43 (продукция 1го цеха) - Вы считаете, что 2 раза учитываются затраты в БДР

Цитата:

---

Сообщение от Socrat

Сейчас собираются затраты по переделам, но столкнулась со следующей проблемой: например, затраты на электроэнергию передела - это не только энергия, предоставленная энергосбытовой компанией, но и себестоимость отходов и п/ф и ГП собственного производства (своего рода внутренний оборот).То есть, по факту получается двойной учет: сначала списали затраты на производство п/ф, ГП, а затем снова в другом периоде их себестоимость по другой статье затрат.

---

дайте, pls, выписку из Вашей учетной политики (с проводками) по этому вопросу

потому что мне так не понятно что Вы хотите сказать про накладные расходы.

конкретно - как у вас распределяются различные компоненты накладных расходов (ОПР) сейчас не ясно.

ОХР, надеюсь, не капитализируете :) ;)

Цитата:

---

Сообщение от Socrat

И вот при существующем порядке учета в БДР отражаются затраты цеха №1, и цеха №2, в том числе расходы на сырье.Получается задвоение.

---

А почему 2-й цех берет затраты с 20-го. Они же уже ушил оттуда, их там физически нет. Сделайте на 43-м субсчета и перемещайте цех1-> цех2 на этом счете. Скорее всего не очень корркетно настроена бухгалтерская программа, если задваиваются оборты.

Автору ветки. Покажите на проводках то, что вы описываете. Плиз проводки в столбик :) ))) с описанием проводки и условной суммой. и что куда потом кладется в отчетности.

А то так непонятно в чем проблема. (сплошной текст плохо читается)



для примера, в очень упрощенном виде:
производство ГП1
цех №1: прямые расходы
Дт20.1Кт10.1 - 10 000 -сырье от поставщика
Дт20.1Кт10 - 1 000 - прочие материалы
Дт20.1Кт70,69,96 - 5 000
Дт20.1Кт60 - 10 000
Дт21.1Кт20.1 - 26 000 - учтены п/ф передела №1

цех №2: прямые расходы
Дт20.2Кт21.1 - 10 000 - получены п/ф предыдущего передела
Дт20.2Кт10 - 5 000 - прочие материалы
Дт20.2Кт 70,69,96 - 3 000
Дт20.2Кт60 - 10 000
Дт21.2Кт20.2 - 20 000 - учтены п/ф передела №2
Дт43Кт20.2 - 8 000 - выпуск ГП
счет 25 распределяется между видами ГП в % соотношении, принята просто процентовка, например ГП1 - 70%, ГП2 - 30%. для простоты я не буду брать эти счета, на суть это не влияет.
Составляется БДР по ГП1:
Доходы от реализации - 40 000
Расходы:
сырье - 10 000
материалы прочие - 1 000+5 000
ФОТ - 3 000+5 000
Услуги сторонних организаций - 10 000+10 000
ИТОГО 44 000

цех №3: ГП2
Дт20.3Кт10 - 10 000 - сырье покупное
Дт20.3Кт43 8 000 - ГП собственного произ-ва
Дт20.3 Кт10 - 1 000- прочие материалы
Дт20.3Кт70,69,96 - 5 000
Дт20.3Кт60 - 1 000
БДР по ГП2:
доходы от реализации - 28 000
Расходы:
сырье - 10 000+8 000
материалы прочие - 1 000
ФОТ - 5 000
Услуги сторонних организаций - 1 000
ИТОГО 25 000
БДР ИТОГОВЫЙ:
доходы от реализации ГП - 40 000+28 000
Расходы:
Сырье - 10 000+18 000
Материалы прочие - 15 000+1 000
и т.д.
То есть сейчас у них в БДР в составе расходов на сырье сырье и покупное и собственное, на чье производство уже отражены были затраты. Вот это мне и кажется ошибкой

Здесь нет ошибки, по строке материалы может действительно отражаться сырье как покупное, так и собственное. Как я понисаю, вас смущает что полуфабрикаты перетягивают не очень обоснованно на себя часть накладных расходов и становятся более дорогими, чем ГП, которая производится без собственных полуфабрикатов. Но это ваша реальность, если бы вы полуфабрикат купили на стороне, то вам бы его тоже продали с учетом накладных расходов и прибыли. Если вы все же считаете, что себестоимость полуфабрикатов необоснованно завышается, то попробуйте просчитать 2-ым способом, когда по статье маметиалы и прочим статьям отражаются соответствующие элементы расходов (т.е. передачу полуфабриката, вам надо отразить в бюджете не одной цифрой, а разложить ее по соответствующим статьям затрат), и потом поиграть с базой распределения накладных (по технологии производства, что в более достоверно отражает их распределение, может не установленный процент, а пропорционально з/п основных рабочих, ....).

Если я правильно поняла, то проблема "задвоения" связана с тем, что Вы доходы считаете по товарной продукции, то есть той, которая реализуется на сторону, а расходы - по валовой, то есть с учетом изготовления п/ф.

Спасибо всем за комментарии и инфо, буду вносить коррективы:)

мы в таких случаях в отчете разузловываем полуфабрикаты до исходных статей затрат и формируем "БДР по ГП" всегда по исходным статьям затрат

Цитата:

---

Сообщение от Urilik

мы в таких случаях в отчете разузловываем полуфабрикаты до исходных статей затрат и формируем "БДР по ГП" всегда по исходным статьям затрат

---

А зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Osimka

А зачем?

---

Блин, вот ведь это "разложение до элементов" применяется довольно часто. Объясните кто-нибудь, для чего это делается? Какая информация будет результатом этого анализа?