Я учусь на психолога, и наш преподаватель объяснял, что консалтинг-это любая услуга, оказываемая психологом фирме-заказчику. В интернете я прочитала другое значение этого термина. Так что же такое консалтинг?!!!
Вид для печати
Я учусь на психолога, и наш преподаватель объяснял, что консалтинг-это любая услуга, оказываемая психологом фирме-заказчику. В интернете я прочитала другое значение этого термина. Так что же такое консалтинг?!!!
Это комплекс дорогостоящих мероприятий производимых в устной и письменной форме безответственными людьми для собственников компаний, с целью запутывания производственного персонала и запугивания праздношатающихся менеджеров, после которых умные люди становятся еще более умными, но более занятыми, а глупые люди окончательно теряют связь с производственным процессом
Если психолог напишет заключение о профессиональной непригодности по результатам - это уже не консалтинг.Цитата:
Сообщение от Мия
Консалтинг - консультации (тавтология!), подготовка советов и рекомендаций в устной или письменной форме.
Интересно. АА уже нет. Осталась большая четверка.Цитата:
Сообщение от Иринa
Анализ хозяйственной деятельности к финансово-бухгалтерскому косалтингу не относится. Это чисто управленческий консалтинг. Соответственно , что делают Маккинзи с БКГ среди "Финансистов"?
Подготовка финансовой отчетности - это не консалтинг. Это outsourcing. Там свои игроки. Есть отличия с консалтингом.
Привлечение финансирования, слияния и поглощения - это бизнес инвест-банков и большой 4ки. Почему-то инвест-банки никоим образом не упомянуты.
В налоговой практике нет большой 4ки. В юридической - не заметил таких грандов, как Саланс, Бейкер ...
Это только краткий перечень неточностей на первой странице ...
Как нету, есть, в E&Y точно есть. Правда я не уверен, что не недавно там появились. По непроверенной информации, в PWC тоже есть.Цитата:
Сообщение от Genn
Если бы!Цитата:
Сообщение от Genn
Консалтинг-это проведение изменений
Cоветы и рекомендации никого не интересуют. Все хотят результатов.
Но никто не говорит, каких :)
Проведение изменений - это не консалтинг, это внутренняя работа, связанная с принятием решений. И эта работа должна "вознаграждаться", как работа высшего руководства, а не как работа консультанта. Поэтому, это принципиально не консалтинг.Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Консалтинг - это, действительно, подготовка рекомендаций.
Руководитель, который просит консультанта принимать решения и провести изменения, либо расчитывает на дурака, что непрофессионально, т.к. приводит к потере времени, либо элементарно не понимает, что просит (и такое часто бывает), либо просто не по статусу обращается...
"Содержание понятия "консалтинг" (с анг. - консультирование), вошло как специальный термин, который обозначает проведение экономического консультирования какого-либо масштаба. Консалтинг, или экономическое консультирование, может касаться как локальных сугубо экономических вопросов(финансовый анализ, бухгалтерия, аудит, налогообложение), так и глобальных управленческих проблем (стратегическое развитие, реорганизация, инновационный процесс и т.п.)Цитата:
Сообщение от Стас
Управленческое консультирование (management consulting) является видом консалтинговой деятельности, которая направлена на оказание помощи в решении управленческих проблем" (Верба В.А., Решетняк Т.И. "Организация консалтинговой деятельности", КНЕУ-2000. - сс.6-7.)
Так что Шустер прав. Да и консалтинг - очень широкий спектр услуг, потому как современным потребителям консалтинговых услуг не нужны уже просто рекомендации, а нужны конкретные действия...
Ольга, Вы наступаете на одни и те же грабли второй раз. :) По поводу литературы в параллельной ветке я уже писал....И потом, причем тут Верба и т.д.?Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Конкретно в каком месте этой научно-лохматой-и-непереваримозубодробильной цитаты говорится о том, что консалтинг - это проведение изменений? То, что нужно потребителям это понятно, только это не означает, что то, что нужно потребителю - должно являться продуктом консультанта.Цитата:
"Содержание понятия "консалтинг" (с анг. - консультирование), вошло как специальный термин, который обозначает проведение экономического консультирования какого-либо масштаба. Консалтинг, или экономическое консультирование, может касаться как локальных сугубо экономических вопросов(финансовый анализ, бухгалтерия, аудит, налогообложение), так и глобальных управленческих проблем (стратегическое развитие, реорганизация, инновационный процесс и т.п.)
Управленческое консультирование (management consulting) является видом консалтинговой деятельности, которая направлена на оказание помощи в решении управленческих проблем" (Верба В.А., Решетняк Т.И. "Организация консалтинговой деятельности", КНЕУ-2000. - сс.6-7.)
Если не очень понятно, расшифрую: если ты как собственник разочаровался, или как руководитель не можешь по каким-то причинам довести проблему до ее решения и получить конкретный результат, бери консультанта, если больше некого и ты в нем уверен. Сидеть и "забесплатно" гинерить бабло и прибыль любому собственнику или гене ни один вменяемый консультант, если он действительно умеет это делать, не будет. А если и будет, то консалтинг для этого консультанта уже будет в прошлом, а в настоящем будет реальная работа внутри бизнеса собственника со всеми вытекающими и ответственностью в том числе, или консалтинг будет собственным бизнесом, и поэтому этот консультант уже будет не консультант.
Ну... Мне вопрос, а я - бумажку: отвечает тот, кто подписал!Цитата:
Сообщение от Стас
Ну не хотите ту цитату, возьмите ближе и доступнее, с сайта - по ссылке от Ирины (чуть выше): Консалтинг – это очень широкое понятие, и ввиду этого оно мало что объясняет, ибо любая помощь клиенту при решении проблем, возникающих в ходе его деятельности, имеет право называться консалтингом. Поскольку круг подобных проблем весьма широк, деятельность консультантов с трудом поддается какой-либо классификации.Цитата:
Конкретно в каком месте этой научно-лохматой-и-непереваримозубодробильной цитаты говорится о том, что консалтинг - это проведение изменений? То, что нужно потребителям это понятно, только это не означает, что то, что нужно потребителю - должно являться продуктом консультанта.
А если учесть, что консалтинг есть внешний и внутренний, и что задача внутреннего консультанта точно не "бла-бла-бла", а проведение конкретных изменений, то говорить и спорить можно до бесконечности...
Могу также немного расшифровать: есть, в натуре, консалтинг, а есть выбивание бабок. Об этом чисто конкретно пишут в книгах (такие штуки с картинками, а иногда и без, но где точно много букАв, из которых делаюЦЦа непереваримозубодробильные цитаты :) ). Время советов, не подтвержденных делом, прошло. Если консультант приходит и просто дает советы - это больше выбивание бабла, если консультант может что-то изменить - это конкретика.Цитата:
Если не очень понятно, расшифрую: если ты как собственник разочаровался, или как руководитель не можешь по каким-то причинам довести проблему до ее решения и получить конкретный результат, бери консультанта, если больше некого и ты в нем уверен. Сидеть и "забесплатно" гинерить бабло и прибыль любому собственнику или гене ни один вменяемый консультант, если он действительно умеет это делать, не будет. А если и будет, то консалтинг для этого консультанта уже будет в прошлом, а в настоящем будет реальная работа внутри бизнеса собственника со всеми вытекающими и ответственностью в том числе, или консалтинг будет собственным бизнесом, и поэтому этот консультант уже будет не консультант.
Разный уровень консалтинга - разные подходы, разные цели и задачи.
Кстати: Любите книгу - источник знаний! :)
И о том, зачем цитаты: девушка, открывшая тему, - студентка. Ей нужна конкретика со ссылками на источники, а не наши размышления. Потому как преподаватель ее тоже изложил размышление, не основанное ни на чем...
С таким подходом ветка про модернизацию перевалит за пару тысяч сообщений, а результат будет все тот же...Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Это уже третьи грабли... Вопрос вам, согласно приведенной Вами цитаты, как Вы полагаете, в рамках этого определения кем является генеральный директор? Или, например, финансовый? Они консультанты, или все-таки нет? Сможете дать развернутое объяснение своей точки зрения. Без очередного литературного бреда.Цитата:
Ну не хотите ту цитату, возьмите ближе и доступнее, с сайта - по ссылке от Ирины (чуть выше): Консалтинг – это очень широкое понятие, и ввиду этого оно мало что объясняет, ибо любая помощь клиенту при решении проблем, возникающих в ходе его деятельности, имеет право называться консалтингом.
Нормально она поддается, просто пока это никому особо не было нужно.Цитата:
Поскольку круг подобных проблем весьма широк, деятельность консультантов с трудом поддается какой-либо классификации.
... Это не задача консультанта, это задача внуреннего сотрудника, который выполняет вполне регулярную деятельность.Цитата:
А если учесть, что консалтинг есть внешний и внутренний, и что задача внутреннего консультанта точно не "бла-бла-бла", а проведение конкретных изменений
Здесь, я, честно, ни хрена не понял.Цитата:
Могу также немного расшифровать: есть, в натуре, консалтинг, а есть выбивание бабок. Об этом чисто конкретно пишут в книгах (такие штуки с картинками, а иногда и без, но где точно много букАв, из которых делаюЦЦа непереваримозубодробильные цитаты :) ).
Что в Вашем понимании, тогда, есть совет и результат? Детальное и конкретное описание того, как повысить рентабельность это результат или совет? Или результат это фактическое повышение рентабельности, зафиксированное в финансовой отчетности? Если второе, Вы всерьез полагаете, что это задача консультанта? 8-)Цитата:
Время советов, не подтвержденных делом, прошло.
Цитата:
И о том, зачем цитаты:
Почему же ни на чем? Вы там присутствовали? Я, например, уверен, что такие преподаватели как раз излагают мнение, основанное на литературе общего характера - у меня, простите, статистическая выборка из 40 человек.Цитата:
девушка, открывшая тему, - студентка. Ей нужна конкретика со ссылками на источники, а не наши размышления. Потому как преподаватель ее тоже изложил размышление, не основанное ни на чем...
А кто Вам сказал, что я не люблю книги? Люблю, к бесконкретным шиту и общеобзорным статьям только отношусь не очень хорошо, на которые в этой ветке были приведены ссылки. О консалтинге, за исключением прикладных задач, конкретной не общеобзорной литературы пока нет.Цитата:
Кстати: Любите книгу - источник знаний! :)
Проведение изменений тоже может быть продуктом консалтинга. Например создание проектного офиса и реализация плана проекта. При этом решения все равно принимаются руководством заказчика.Цитата:
Сообщение от Михаил_Шустер
Если такая формулировка заказчика не устраивает - он просто пытается купить проектную команду у консультанта. Иногда получается, иногда нет.
Ольга, извините за прямое обращение. Если у Вас все размышления не основаны ни на чем ... то может и не надо спорить с людьми, мнение которых обосновано. Может лучше задавать уточняющие вопросы?Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Как раз для обоснования размышлений (всех, приведенных!) я и привела ссылку на авторов, изучающих этот вопрос! Теория и практика должны быть неразрывны. Если теория без практики - это пустые слова, если практика без теории - она не сможет продуктивно развиваться...Цитата:
Сообщение от Genn
А можно узнать наименования консалтинговых контор в которых работали эти авторы и позиции, до которых они там доросли?Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Или это отвлеченные умствования?
Стоит перечислить конторы? Не воспримут это как рекламу? (Тем более, киевские предприятия - столь ли это важно и касается ли это темы?) Авторы указанной книги - владельцы бизнеса, имеют степени к.э.н. Суть ли в этом?Цитата:
Сообщение от Genn
В самом начале Мия спросила о значениях термина, потому что преподаватель сказал другое. Поверьте, если девушка решит сказать преподавателю другое определение, то она должна будет сослаться на источники. Источники - и издания, представленных на ЦФИНе, и опубликованные работы... И указание о том, что пусть самый известный консультант дал свое определение на форуме, преподавателем адекватно воспринято не будет (или проигнорирует, или выскажется против...)
Но самое главное - автор темы уже и не появляется, а мы все спорим... :) :) :)
О моем интересе к данной теме. Я знаю пока две книги "про консалтинговый бизнес". Одну (про Фирму) я даже прочел - она была не слишком серьезная, но автор знал предмет и я почерпнул у него массу полезных практических навыков.
Вторая, к сожалению, отвратительно переведена на русский язык. Надо заказать ее на английском и внимательно прочесть.
Я допускал возможность нахождения третьей. Не получилось.
По консалтинговому бизнесу встречала 5 книг. У себя в библиотеке имею одну, более-менее подходящую к отечественным условиям.
Похоже, пора нам собираться на форуме и писать свою книгу :)