Все-таки «мАркетинг» или «маркЕтинг»?

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

21.05.2009, 11:38
Иван Самолов

Все-таки «мАркетинг» или «маркЕтинг»?

Вот лично Вы как считаете, как правильно делать ударение «мАркетинг» или «маркЕтинг»?

Наверное, это самый популярный и бессмысленный спор всех русскоговорящих маркетологов. Ну и что? Почему бы и не внести свои «пять копеек»?

Пару лет назад я сидел на встрече с провайдером услуг (не помню каких), я тогда рассказывал о наших потребностях в текущем маркЕтинговом проекте, а маленькая девочка-продажник с довольным видом меня перебила: «мАркетинговом». Еще два раза я слышал подобные перебивания, когда я собеседовал маркетологов.

Не хочу заострять внимание на подобной ошибочной манере общаться с заказчиком и работодателем, но именно тогда меня захлестнуло в этот удивительный мир спора, в котором решается этот извечный философский вопрос. Вот что обычно говорят обе стороны:

Раунд 1

МАркетинг. Самым важным аргументом считается то, что слово «маркетинг» пришло к нам с английского языка «marketing», в котором ударение делается на первый слог. Слово имеет глубокую историю, потому, грубо говоря, «раз уж пользуешься так и не ломай»!

VS

МаркЕтинг. Это слово, конечно, пришло к нам из английского языка, и пускай они там куда угодно ставят ударение. Но у многих зарубежных слов при русифицировании ударение ставится так, как удобнее русскоговорящим людям. Мы же не копируем полное произношение французов или немцев!

Раунд 2

МАркетинг. Так говорят некоторые авторитетные российские маркетологи, например тот же Игорь Манн очень сильно защищает право говорить «МАркетинг».

VS

МаркЕтинг. Так написано в большинстве словарях, в том числе электронных, например, в www.gramota.ru

Раунд 3

МАркетинг. Вы же не говорите «менеджмЕнт»! Совершенно очевидно, что и слово «МАркетинг» нужно произносить в соответствии.

VS

МаркЕтинг. А Вы же не говорите ««мЕрчандайзинг» или «фАкторинг»! У нас артикуляционная база другая, нежели у американцев. И когда говоришь мАркетинговый, то целых четыре потенциальных слогообразующих звука (гласных) повисают непонятно где без поддержки, замечает artemsmarketing.

Раунд 4

МАркетинг. Говорить «МаркЕтинг» — признак непрофессионализма маркетолога.

VS

МаркЕтинг. Кстати, к вопросу о маркетологах, ведь вы же не говорите «МАркетолог», а произносите «маркетОлог». Ничья?

Вот лично я всегда говорил «маркЕтинг» и оставляю за собой право так говорить всегда и оставаться при этом профессионалом.
Основной источник Источник: мАркетинг или маркЕтинг

Ваши мнения - как правильно "мАркетинг" или "маркЕтинг"? Почему так считаете?
21.05.2009, 11:45
john644

Сходите на форумсостав там эта тема полностью обсуждена и сделан вывод, что можно и так, и эдак
21.05.2009, 11:52
Иван Самолов

Хочется споров

Цитата:

Сообщение от john644

Сходите на форумсостав там эта тема полностью обсуждена и сделан вывод, что можно и так, и эдак

Уже сходил - от туда и взял все примеры. Но "можно и так, и эдак" - слишком либеральный вывод. Хотелось бы узнать более категорические мнения
21.05.2009, 13:16
Константин Редченко

Цитата:

Сообщение от Иван Самолов

Уже сходил - от туда и взял все примеры. Но "можно и так, и эдак" - слишком либеральный вывод. Хотелось бы узнать более категорические мнения

Как по мне, непринципиально. Когда я учил маркетинг в институте (1990 г), нас преподавательница всегда поправляла - "мАркетинг". Так и говорю до сих пор - привык. Но склонение других именно к этому варианту считаю обычным "щеконадувательством". Аргументы действительно равные.
21.05.2009, 14:18
Ольга Кряжич

Цитата:

Сообщение от Константин Редченко

Как по мне, непринципиально. Когда я учил маркетинг в институте (1990 г), нас преподавательница всегда поправляла - "мАркетинг". Так и говорю до сих пор - привык. Но склонение других именно к этому варианту считаю обычным "щеконадувательством". Аргументы действительно равные.

Согласна! Аналогичная Вашей история и у меня - преподавательница принципиально поправляла "мАркетинг". Зато другая упорно говорила "мЕнЕЖЕмЭнт" (читать как написано с ударением на Э). Но обе были просто супер и как люди, и как преподаватели...
Главное не как говорить, а что делать...
21.05.2009, 14:44
Иринa

Знаете ли вы, откуда слово «маркетинг» появилось в русском языке? Я слышал такую версию.
Говорят, что когда СССР подписал Хельсинский договор, то в одном из его пунктов переводчики столкнулись с термином «marketing».
Как адекватно перевести его, они не знали.
Говорят, что этот вопрос рассматривался на заседании экономического совета ЦК КПСС. В качестве слов заменителей среди прочих предлагались слова «рынкитинг», «сбытинг» и «продажинг».
К счастью, здравый смысл возобладал, и перевод решили сделать калькой. При переводе, естественно, сохранилось и ударение. Так в нашем языке появилось слово «маркетинг». А через несколько лет – и первая переводная книга со словом «маркетинг» на обложке. Так маркетинг вошел в нашу экономическую жизнь.
Но до сих пор продолжаются споры. Как правильно говорить, куда ставить ударение (см. эпиграф к главе)?
Но лично я говорю «маркетинг» и ожидаю этого от других. Почему?
Для меня это показатель того, что в учебном заведении, в котором учился человек, который говорит «маркетинг», преподавал тот, кто когда то работал с моим наставником. Говорить «маркетинг» учили и учат в ГАУ, МГУ, ВАВТ, Плехановском, МГИМО. Я не понаслышке знаю, что там преподавание маркетинга ведется качественно.
Для меня «маркетинг» из ряда слов, которые первоначально предлагались для перевода (помните? – «рынкитинг», «сбытинг» и «продажинг»).
Я полностью согласен с теми, кто считает, что «маркетинг» носит легкий налет хорошего экономического образования. Это некий дифференциатор. Некий налет профессионализма. Некое кодовое слово.
Когда слышу от собеседника «маркетинг», я настраиваюсь на более полное взаимопонимание. Я уверен, что мы будем говорить с собеседником на одном языке.
Конечно, можно говорить «маркетинг» и при этом быть хорошим менеджером по маркетингу. Это отнюдь не помешает вам делать карьеру. Но и не поможет.
Но лично я всегда стараюсь переучить тех, с кем мне приходится работать. Зачем ему понижать свою профессиональную привлекательность и индивидуальную конкурентоспособность?

(с) Игорь Манн
21.05.2009, 14:53
john644

В соседней ветке говорилось о требованиях заказчика. Так если заказчик говорит маркЕтинг, я думаю глупо убеждать его в обратном.
21.05.2009, 14:59
Евгений_Кс

Цитата:

Сообщение от Иринa

В качестве слов заменителей среди прочих предлагались слова «рынкитинг», «сбытинг» и «продажинг».

Замечательно.
Мне больше нравится "впендюринг". :)
Лично я произношу мАркЕтинг, но быстро.
Попробуйте.
Вслух.
21.05.2009, 15:00
Константин Редченко

Цитата:

Сообщение от Иринa

Я полностью согласен с теми, кто считает, что «маркетинг» носит легкий налет хорошего экономического образования. Это некий дифференциатор. Некий налет профессионализма. Некое кодовое слово

Ну, это тоже аргумент. Определенные сословные и профессинальные группы всегда пытались дифференцироваться от остальных. Недаром в царское время молодцеватые поручики в провинциальных гарнизонах щеголяли аристократическим "Да-с", а томно млеющие от запаха их усов мещаночки оттопыривали мизинчик, поднося к ротику чашечку чая :)
21.05.2009, 15:02
Константин Редченко

Цитата:

Сообщение от john644

В соседней ветке говорилось о требованиях заказчика. Так если заказчик говорит маркЕтинг, я думаю глупо убеждать его в обратном.

А если заказчик говоит "фас" или "к ноге", глупо не подчиниться ... :)
21.05.2009, 15:05
Константин Редченко

Цитата:

Сообщение от Евгений_Кс

Замечательно. Мне больше нравится "впендюринг"

Но-но! Прошу не путать! "Впендюринг" - консалтинг, а не какой-то там маркетинг :)
21.05.2009, 15:11
Евгений_Кс

Цитата:

Сообщение от Константин Редченко

Но-но! Прошу не путать! "Впендюринг" - консалтинг, а не какой-то там маркетинг :)

Тогда каким же словом назвать маркетинг АвтоВАЗа во Владивостоке? :)
21.05.2009, 15:15
john644

Цитата:

Сообщение от Константин Редченко

А если заказчик говоит "фас" или "к ноге", глупо не подчиниться ... :)

Я как раз об обратном, что начнете убеждать, что мАркетинг, то он сразу перейдет к "фас" или "к ноге"
21.05.2009, 15:16
Ольга Кряжич

Цитата:

Сообщение от Константин Редченко

А если заказчик говоит "фас" или "к ноге", глупо не подчиниться ... :)

Да-с... Клиент всегда прав... :)

Не Голохвостый, а Галахвастов. И не парикмахкерская за канавой, а цирюльня... (по мотивам "За двумя зайцами") :)
21.05.2009, 15:16
john644

Цитата:

Сообщение от Евгений_Кс

Тогда каким же словом назвать маркетинг АвтоВАЗа во Владивостоке? :)

Евгений_Кс на святое руку поднимаете! Это же путинская вертикаль власти в действии :)
21.05.2009, 15:17
Pashaeff

Семантика мАркетинг. Если по происхождению. В среде профессионалов по другому не услышишь. И принято поправлять. Студенты весь первый семестр произносят маркЕтинг и перестают с трудом. Видимо так привычнее и легче. Дикторы и ведущие передач произносят и так, и так. Ошибки большой нет, но все-таки мАркетинг.
21.05.2009, 15:17
Ольга Кряжич

Цитата:

Сообщение от Евгений_Кс

Тогда каким же словом назвать маркетинг АвтоВАЗа во Владивостоке? :)

Наверное, автовзадюлинг?! :)

Чувствую, что пора начать приводить примеры терминов, "внедряемые" в Украине. Дискуссия явно будет веселой...
21.05.2009, 15:29
Константин Редченко

Цитата:

Сообщение от john644

Я как раз об обратном, что начнете убеждать, что мАркетинг, то он сразу перейдет к "фас" или "к ноге"

А-а ...
21.05.2009, 15:33
Bend

Цитата:

Сообщение от Евгений_Кс

Замечательно.
Мне больше нравится "впендюринг". :)
Лично я произношу мАркЕтинг, но быстро.
Попробуйте.
Вслух.

А я говорю и мАркетинг и маркЕтинг...и не вижу здесь проблем. Правильно сказала Ольга, "Главное не как говорить, а что делать..."
А проверочное слово - мАркет получается, значит мАркетинг
21.05.2009, 15:41
Ольга Кряжич

Цитата:

Сообщение от Bend

А проверочное слово - мАркет получается, значит мАркетинг

Ой, буду говорить теперь маркЕт - веселее, и цены сразу не так пугают! :)
21.05.2009, 15:45
Иван Самолов

Цитата:

Сообщение от Bend

А проверочное слово - мАркет получается, значит мАркетинг

По той же логике нужно говорить "мЕрчандайзинг"
21.05.2009, 15:55
via

Кстати, о переводах и их восприятии.
В первой редакции исошных стандартов по СМК, вышедших в СССР в 1989 году, был рисунок «жизненный цикл продукции». На этом рисунке, этап жизненного цикла, который сейчас обозвали бы «дистрибуция», перевели, как «распределение».
В группе, в которой я учился на аудитора, было несколько человек инспекторов Госстандарта. Я помню, какие надежды они возлагали на эти стандарты! Как же, теперь они будут инспектировать качество распределения!
Люди, жившие в то время, вы помните, что означало «распределение» тогда!

К вопросу о «неком налете профессионализма».
У моряков, принято говорить компас, ветра, ходить вместо плавать. Это действительно создает некий «налёт».
«Запомни, салага, моряки в туалет не ходят!» (С) из какого-то фильма.
21.05.2009, 16:23
Bend

Цитата:

Сообщение от Иван Самолов

По той же логике нужно говорить "мЕрчандайзинг"

а какое проверочное слово?
21.05.2009, 16:35
Иван Самолов

Цитата:

Сообщение от Bend

а какое проверочное слово?

Merchandising
21.05.2009, 16:45
Михаил_Шустер

Цитата:

Сообщение от Иринa

Я полностью согласен с теми, кто считает, что «маркетинг» носит легкий налет хорошего экономического образования. Это некий дифференциатор. Некий налет профессионализма

Это некое противоречие
"Хорошее экономическое образование" и "профессионализм" - не одно и то же :)
У меня два знакомых профи, рвут клиента за 6 сек, они вообще никогда этим словом не пользуются. А между собой-чисто в порядке ехидства.

Алиса в Зазеркалье. Все зависит от того, по какую ты сторону зеркала
Беда, что у зеркала больше двух сторон

Видел недавно по ТВ Игоря Кона. Кто не знает-Самый Главный Специалист по Сексу в СССР. Забавно было: в свои далеко за 70 человек явно покинул ряды практиков, а поучает. Кого?
21.05.2009, 16:52
Константин Редченко

Цитата:

Сообщение от Михаил_Шустер

... У меня два знакомых профи, рвут клиента за 6 сек, они вообще никогда этим словом не пользуются. А между собой-чисто в порядке ехидства ...

Правильно, маркетинга нет. Когда есть здравый смысл. Или маркетинг есть, когда здравого смысла не хватает :)
21.05.2009, 16:56
Andruxa

Если говорить о здравом смысле - то ничего нет, есть только здравый смысл :/
Маркетинг есть, это гм... комплекс (аналитических и не только) мероприятий.

Клиента рвут продавцы, а не маркетологи. В компаниях давно эти функции разделены, и маркетологи направляют продавцов.
21.05.2009, 17:34
Михаил_Шустер

Цитата:

Сообщение от Andruxa

Клиента рвут продавцы, а не маркетологи

Вот еще одна сущность
Если один чел обеспечивает 80% заказов большого завода, то кто он?
Просто говорить умеет с людьми и обаятельный, зараза...
21.05.2009, 20:29
vds

А может маркетИнг?
21.05.2009, 22:03
Иван Самолов

Цитата:

Сообщение от vds

А может маркетИнг?

Гениально - давайте продвигать новую идею в массы!

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице