Возврат НДС и финансовая модель по проекту

Доброго времени суток, дамы и господа!

Прошу помочь советом.

По проекту предполагается возврат НДС по кап.затратам.

Вопросы:
1. Денежные средства в виде возврата относить в притоки по операционной, инвестиционной или финансовой деятельности.
2. Нужно ли увеличивать налоговую базу по налогу на прибыль на сумму возврата НДС?

Сам склоняюсь к тому, чтобы включить возврат в операционную деятельность (в ДДС), но прибыль до налогообложения не увеличивать (и, соответственно, не включать в отчёт о прибылях и убытках)....
Но как-то не уверен до конца :)

Заранее спасибо!

Если вы делите на 3 вида потоков то и относите в инвестиционную деятельность.

На н/п не влияет - если только у вас нет деятельности не облагаемой НДС.

А вы уверены, что будет возврат? Единовременно? Осторожнее будет предположить, что уплаченный НДС будет возмещаться за счет получаемого НДС.

По поводу возврата не уверен, конечно же, но руководство и банк предложили включить это в модель (но с учётом того, чтобы и без возврата не было разрывов).

Пока тема модерировалась, спросил у бухгалтера - он сказал, что данные потоки относятся к текущей деятельности и в качестве доходов не учитываются.

Почему всё-таки в инвестиционную?

Понятно, что уплаченный НДС (в данном случае) связан с инвест.затратами, однако притоки по инвест.деятельности должны быть совсем другие, на мой взгляд.

При желании ведь можно отнести и в финансовую, предполагая, что государство таким образом участвует в финансировании проекта :)

Руководство и банк правы, бухгалтер не прав. В модель надо включать и вложение - оплату НДС поставщику и подрядной организации - и возврат НДС. Но возврат проще всего предполагать за счет входящего НДС.

Я в модели обычно выделяю движение по НДС в отдельный блок строк.

Вы уплату НДС ставите в инвест поток, вот и возврат там же. По сути - это таки инвестиционный приток.

я бы отнес к операционной
хотя, по большому счету, в данном конкретном случае - не принципиально

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Руководство и банк правы, бухгалтер не прав. В модель надо включать и вложение - оплату НДС поставщику и подрядной организации - и возврат НДС. Но возврат проще всего предполагать за счет входящего НДС.

Я в модели обычно выделяю движение по НДС в отдельный блок строк.

Вы уплату НДС ставите в инвест поток, вот и возврат там же. По сути - это таки инвестиционный приток.

---

Кстати, коллеги из аудита считают НДС к зачету по ОС операционным активом - оборачиваемость менее года, зачет с НДС на продажу (опер.деятельность) поэтому есть смысл ставить его в операционную деятельность.
.red sky. ставьте как хочет банк - меньше вопросов, меньше времени на ответы...

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Руководство и банк правы, бухгалтер не прав.

---

Да нет, Генн, бухгалтер прав. НДС действительно к оперативке относится, а если её накладывать на проект да ещё и как многие предлагают рассматривать проект с наложением на действующее предприятие, то там такая чехарда получается, то только Всевышний эту ситуэйшен разгребсти может. Я проектноую НДС-ку тоже отдельно показываю (ну раз хотят увидеть , то пусть видят). По Закону к концу отчетного периода всё должно быть по нулям. В жизни бывает по разному:)

Цитата:

---

Сообщение от Оксана Яковлева

По Закону к концу отчетного периода всё должно быть по нулям. В жизни бывает по разному.

---

А в жизни (особенно если это новостройка), а не действующее предприятие - года три все это накапливается, а потом еще год-полтора зачитывается в счет НДС от клиентов.
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Если в последнее время есть практика быстрого возмещения НДС на много миллионов рублей - это одно. Если нет - приходится писать, что данное предположение противоречит действующему законодательству однако наилучшим образом отражает сложившуюся правоприменительную практику.
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon8.gif

Цитата:

---

Сообщение от Genn

А в жизни (особенно если это новостройка), а не действующее предприятие - года три все это накапливается, а потом еще год-полтора зачитывается в счет НДС от клиентов.
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif

---

С новостройкой проще, хоть ориентировочно знаешь где, что, когда, почему...А вот на действующем, да при условии, что в год реализуется до 1500 проектов, да с разными сроками и пр... ну в общем по Елиферову получается "соотношение "кайфа" к "геморрою":)

Цитата:

---

Сообщение от Оксана Яковлева

С новостройкой проще, хоть ориентировочно знаешь где, что, когда, почему...А вот на действующем, да при условии, что в год реализуется до 1500 проектов, да с разными сроками и пр... ну в общем по Елиферову получается "соотношение "кайфа" к "геморрою"

---

На действующем добавляется геморрой виртуозного манипулирования со счетами фактурами, ибо превышение уплаченного над полученным в отчете - приглашение налоговой в гости.
"Кайфа" не вижу.
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon8.gif

Цитата:

---

Сообщение от Genn

"Кайфа" не вижу.
http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon8.gif

---

Вот то-то и оно:):(

Спасибо всем за ответы!

Решил остановиться на том, чтобы включить возврат НДС в инвест.деятельность. Просто потому, что в кэш-фло по операционной деятельности удобнее видеть результаты только деятельности по продаже товаров/услуг и лучше уж инвестиционную деятельность "исказить" этим возвратом ))))