Здравствуйте!
Скажите, могу ли я посчитать IRR в Excel, основываясь только на моем кэш-фло (см. вложение)? И если да, то какие значения принимать для функции ВСД?
Кто сможет, забейте, пожалуйста, в этот xls-файлик.
Вид для печати
Здравствуйте!
Скажите, могу ли я посчитать IRR в Excel, основываясь только на моем кэш-фло (см. вложение)? И если да, то какие значения принимать для функции ВСД?
Кто сможет, забейте, пожалуйста, в этот xls-файлик.
как функцией сделать не знаю. Решаю в таблицной форме
если не ошибаюсь используется функция "ВСД"
Смотри вложенный файл
Кстати, выдержка из экселевской справки:Цитата:
Сообщение от igos
ВСД(значения;предположение)
Значения — это массив или ссылка на ячейки, содержащие числа, для которых требуется подсчитать внутреннюю ставку доходности.
в Вашем же файле поток постоянно положительный.
- Значения должны содержать, по крайней мере, одно положительное и одно отрицательное значение.
to vector1 объясните пожалуйста про 5% в формуле расчета IRR
Я посчитал по примеру vector1 и у меня разошлось с PE 7 на 20 сотых процента. Так что спасибо!
И, Михаил Албанец, ты немного не туда смотрел в моем файле. Наверное, смотрел на баланс наличности? А нужно было подбить как в предложеном vector1 примере и все сходится=)
раз Вы разобрались, объясните мне пожалуйста, что такое 5 % в формуле IRR? что такое PE 7?Цитата:
Сообщение от igos
так баланс ден.нал. и есть CF - просто в примере vector1 поток дисконтируется и тем самым находится NPV & IRR
Баланс денежной наличности - это общий поток, его не продисконтируешь, верней не посчитаешь IRR, поскольку там нет отрицательных значений (как вы праильно заметили).Цитата:
Сообщение от Михаил Албанец
Вектор1 отбросил финансовый поток (токо почему-то оставил %???) и продисконтировал, что правильно. Единственное, ваш вопрос закономерен (по поводу 5%), ну еще с периодами путаница.... т.е. периоды - месяца, а формула считает IRR годовую...
Klinton я лишь могу предположить - что 5% - это аргумент из МВСД каким то образом оказавшийся в формуле - ставка процента, выплачиваемого за деньги, используемые в денежных потоках либо ставка процента, получаемого на денежные потоки при их реинвестировании.
Разницу не совсем понял про общий поток. Зачем исключать финасовый поток - ведь там и кредиты, и лизинг, и авансы.
Вы хелп умеете читать - иногда помогает. Просто смешно такие обсуждения читать – много вопросов, предположений, а надо всего пару кнопок нажать и несколько секунд времени потратить.Цитата:
Сообщение от Михаил Албанец
Для тех кому совсем лень или интеллект слабоват:
ВСД(значения;предположение)
Значения — это массив или ссылка на ячейки, содержащие числа, для которых требуется подсчитать внутреннюю ставку доходности.
Значения должны содержать, по крайней мере, одно положительное и одно отрицательное значение.
ВСД использует порядок значений для интерпретации порядка денежных выплат или поступлений. Убедитесь, что значения выплат и поступлений введены в правильном порядке.
Если аргумент, который является массивом или ссылкой, содержит текст, логические значения или пустые ячейки, то такие значения игнорируются.
Предположение — это величина, о которой предполагается, что она близка к результату ВСД.
Microsoft Excel использует метод итераций для вычисления ВСД. Начиная со значения предположение, функция ВСД выполняет циклические вычисления, пока не получит результат с точностью 0,00001 процента. Если функция ВСД не может получить результат после 20 попыток, то выдается значение ошибки #ЧИСЛО!.
В большинстве случаев нет необходимости задавать предположение для вычислений с помощью функции ВСД. Если предположение опущено, то оно полагается равным 0,1 (10 процентов).
Если ВСД возвращает значение ошибки #ЧИСЛО! или если результат далек от ожидаемого, можно попытаться выполнить вычисления еще раз с другим значением аргумента предположение.
у меня формула расчета ирр в екселе =СТЕПЕНЬ((1+ВСД(C28:AF28;0,01));12)-1, где С28 АF28 это поток недисконтированной наличности на мои 30 расчетных периодов(1 период - 1 мес), а 12 это соответственно месяцы.
А поподробнее не расскажешь про свою формулу??Цитата:
Сообщение от youriy
Когда считаю ВСД за 11 месяцев, Excel выдает ошибку #ДЕЛ/0!
Если сужаю диапазон выбираемых значений, то вылезает ошибка #ЧИСЛО!
Что исправить, чтобы все работало? Подскажите, пожалуйста!
IRR Денежный поток
февраль -2323703
март -2053703
апрель -1783703
май -1513703
июнь -1423703
июль -1333703
август -1063703
сентябрь -163703
октябрь 106297
ноябрь 376297
декабрь 1276297
IRR #ДЕЛ/0!
а вы просуммируйте потоки, какую доходность вы хотите видеть с минусом по сумме потока?Цитата:
Сообщение от mishablank
вот эксель и затрудняется найти доходность
youriy: а можете объяснить смысл вашей формулы?
(1+IRR)в 12 степени -1
mishablank: у вас сумма денежного потока отрицательная -9 900 733, соответственно и дисконтированный поток будет отрицательным.
как вы считаете, какая величина IRR должна быть, чтобы NPV (т.е сумма дисконтированного потока) стала бы равна 0? =)
и свои 5 копеек по теме: можно пользоваться дедовским способом =). есть такая функция как "подбор параметра": цель для ячейки с NPV - 0, изменяемый параметр - ставка дисконтирования.
Спасибо! Все понял:))
vector1 объясните, что значит 5%???
Любезный (или любезная) Вы посмотрите когда было последнее сообщение и какой нынче год на дворе.Цитата:
Сообщение от Sunny3184
Доброго времени суток! Помогите разобраться пжлста.
Есть следующие данные
Собственный капитал 10000
Заемный капитал 8862402,616
Всего 8872402,616
0 1 2
Чистый денежный поток -10000 -2308867,156 3184698,944
3 4 5 6 7
4115165,44 5647501,293 7806551,81 12129968,33 14181146,33
0 1 2
Дисконтир. ден. Поток -10000 -1847093,725 2038207,324
3 4 5 6
2106964,705 2313216,53 2558050,897 3179798,419
7
2974001,94
0 1 2
Аккум. диск. ден. поток -10000 -1857093,725 181113,5994
3 4 5 6
2288078,305 4601294,835 7159345,732 10339144,15
7
13313146,09
1) Включается ли Заемный капитал в ЧДП, ДДП и АДДП? Или куда то включается, а куда то нет?
2) И какая будет IRR потому что в моем примере, если забить ВНД(ЧДП0:ЧДП7) IRR=168% или я неправильно формулу использовал?
IRR считается по сумме двух потоков: операционного и инвестиционного. Финансовый поток - кредиты, взносы в акционерный капитал и т.д. не учитываются. Если их учесть у вас сумма потоков всегда будет положительной, т.к. работать на "отрицательных" деньгах невозможно. Это приведет к тому, что вы не сможете определить ту ставку дисконтирования при которой NPV будет равна нулю - а это и есть IRR.
Равиль, спасибо за ответ, значит не включение заемных средств в ЧДП ДДП и АДДП было правильным, но тогда что сделано не так, IRR то получается более 100%, а этого быть не должно или IRR не по ЧДД считать нужно, у меня уже просто шарики за ролики заехали немного...
В смысле не "ЧДД", а ЧДП
Ну кто-нибудь может помочь разобраться то??
Для начала, Вы бы табличку в Excel потрудились дать.
IRR может быть больше 100%. По крайней мере теоретически.
Например:
Инвестиция в покупку пистолета -$200
Ограбление банка $100000
IRR 49900%
Александр, прошу прощения, вот табличка, нужен IRR
"-10000" - собственные инвестиции, заемные, как я понял, не учитываются...
заемные обязательно учитываются.
расчет достаточно простой - используете функцию ВПР()
как в примере.
IRR может быть выше 100%, даже выше 500%.
Правда в последнем случае у вас очевидно будет ошибка в
допушениях и исходных данных...
Александр, то есть там где у меня "-10000" ( собственные инвестиции),мне нужно еще приписать и заемный капитал и только после этого все считать?
111111
да, в инвестиции вы показываете не источник, а на что идет инвестиция. А потом уже оцениваете какой источник можно использовать. Может оказаться, что IRR ниже стоимости капитала, тогда нет смысла все это затеватьЦитата:
Сообщение от QLD
В предыдущем посте у меня ошибка. только сейчас заметил. Функция для расчета IRR не ВПР, а ВСД(). Сорри. ВПР совсем из другой песни.:)
Александр, я к чему этот вопрос задал, по поводу ЗК
по его словам получается, что не надо "-10000" собственного капитала превращать в этой таблице (в моем конкретном случае) в "-8872402,616" СК+ЗКЦитата:
Сообщение от Равиль
Или я не так понял, что Равиль хотел до меня донести?
Все правильно Вам написал Равиль. И это совершенно не противоречит тому что написал Я. Вы определяете IRR от операционных и инвест потоков и получаете потребность в капитале. Если проще. У вас по сумме этих двух потоков должен быть обязательно минус в начальные периоды. Его нужно закрыть - свести к нулю или небольшому плюсу. Об этом Равиль Вам и написал - по сумме всех потоков будет всегда плюс (разве что у вас немеряно денег на счету) А поток без минусов не поддается расчету в IRR. В инвест потоке - вы показываете расходы на приобретение оборудования или что там у Вас. а с источником финансирования определяетесь на основе получившихся расчетов и ситуации.
Собственные - в данном случае - это деньги акционеров. Заемные - банков. Есть еще один источник - прибыль от операционной деятельности. Она и будет формировать Ваш положительный поток в дальнейшем, но не в начальные периоды. Ее видно как чистый поток от операционной деятельности. В начале он тоже может быть отрицательным.
Добрый день
Необходимо посчитать IRR, вопрос в следующем:
Первые 8 месяцев фирма работает в убыток (0 период -1 286 904), следующие 4 в плюс (500 000).
Я рассчитываю IRR с учётом инвестиций за 0 период, финансового результата за 1-й год (сумма инвестиций за 0 период + 4 месяца в плюс), и последующие 3 года которые предприятие работает в плюс. Я правильно делаю? или нужно за 1-й год указать сумму 500 000 тысяч ?
-1 286 904 0 период
-752 805 1 год
453 721 2 год
1 431 250 3 год
1 619 925 4 год
Заранее благодарен за помощь
Всем привет, помогите новичку. Счиаю бизнес план уже есть модель на 5 лет и три ключевых отчета (BS, CF, PL). Пришло время считать эффективность проекта (NPV, IRR, DPB). Проект не совсем обычный и расчет делаеться для кредитной органиизации, как я понимаю основной акцент в таких случаях делаеться на IRR (если заблуждаюсь поправьте меня). Итак вопрос №1 какие потоки из CF необходимо включать в поток для расчета IRR, я так полразумевал что єто сложение всех потоков от операц, инвест, финансовой деятельности. Однако в интеренете обнаружил финансовую модель в которой в поток вошли только операционная и инвестиционная деятельность, при этом из операционной деятельности были исключены проценты по обслуживанию заемного капитала (не могу понять почему так, обьясните логику). 2.Какую формулу в ексель использовать при расчете ИРР: ВСД или ЧИСТВНДОХ, какая между ними разница. Огромное всем спасибо за помощь.
На своем сайте sergei-cheremushkin.tk в разделе "Модели" я выложил примеры расчета денежных потоков по данным финансовой отчетности крупных российских компаний. Кроме того, в журнале Финансовый менеджмент, 2013, № 6 будет опубликована статья "Предупреждение ошибок в оценке инвестиционных проектов: формулировки денежных потоков", в которой разъясняются особенности расчета денежных потоков. Идея статьи возникла в связи с вопросами, часто задаваемыми на этом форуме. Можете поискать прошлые обсуждения. Похожие вопросы уже задавались. Текстом статьи поделиться не могу, поскольку есть лицензиционный договор с издательством. Журнал должен уже выйти. Поспрашивайте в библиотеке. По поводу ВСД и ЧИСТВНДОХ. В принципе, все написано в справке к Эксель. ВСД применяется для периодических выплат, т.е. когда денежный поток задается по месяцам, кварталам или годам. ЧИСТВНДОХ применяется, когда денежный поток задается на определенные даты, например, 15 февраля, 25 марта, 5 апреля.Что это означает в Вашем конкретном случае? Проект реализует банк? Или банк выступает кредитором и требует экономического обоснования? Расскажите поподробнее о проекте. Банки обычно интересует не IRR, а возвратность долга. Поэтому для банков считают коэффициент покрытия долга, коэффициент покрытия процентов и т.п., обосновывается способность фирмы соблюдать согласованный график погашения долга.Цитата:
расчет делается для кредитной органиизации
Сергей не хочу показаться наглым но у меня такая ситуация что времени нет искать в библиотеке журнал. Еще все усугубляеться тем что я новичек в этом вопросе. В голове у меня устаканился приблиззительный алгоритм действий но мне нужна на данном этапе реальная помощь, поверьте не потому что ленивый а потому что много перелопалил всего еще больше запутался и еще больше вопросов. Поэтому и ищу авторитетное мнение на этом ресурсе.
Вкратце о проекте.
Я нахожусь в банке, который хочет запустить проект на отдельной компании, это отдельный продукт, который банк хочет отделить и продавать отдельно, так как это отдельная ниша.
Для этого я делаю бизнес план в котром я должен показать эффективность и продать это акционерам своего банка, которые вложаться в ту компанию. Кроме акционерного капитала будут и займы.
Я раньше не работал в банке и для меня эффекьтивность отдельного проекта для бизнеса это NPV ну и остальные показатели.
Но как я понял что в моем случае важность имеют другие показатели такие как ИРР, Cash-on-Cash.
Но об єтом я знаю в теории и пока не знаю как это все увязать.
Модель финансовая у меня есть на 5 лет, есть BS, PL, CF (прямым методом).
Теперь я так понимаю что мне надо построить денежный поток для акционера (Вопрос №1) и по нему расчитать ИРР (Вопрос №2). Это и будет эффекттивность проекта. Потом мне надо будет провести анализ эластичности проекта по ИРР (Вопрос №3). Также я понимаю что наверное как то у меня еще и завязана структура капитала но тут совсем не понимаю как это может влиять. Вобщем вопросов туча и я готов заплатить за консультацию по скайп. Поверьте правда нужна помощь и к сожалению не так много в этом опыта. Мой скайп Aleksei_p82. Друзья реально важный момент для меня, так вышло что нужно быстро и концентрировано получить информацию и сделать задачу. Буду благодарен за любую помощь и заранее спасибо тем кто отклинеться и войдет в положение.
Пишите на электронную почту. Можно будет обсудить вопрос подробнее (в том числе по расчетам могу проконсультировать, проверить правильность вычислений, разъяснить интересующие вопросы). Но для этого нужно взглянуть на модель и уточнить дополнительную информацию, чтобы было о чем предметно разговаривать.
Здравствуйте, подскажите , пожалуйста , как рассчитать IRR в Excel
инвестиции 500 000 р 5 лет
Чистый денежный поток 240 716 233 727 228 329 224 158 394 713
ставка 13,88 %
Я рассчитала дп -288 623 -108398,5546 46204,72387 179484,5474 385568,482
рассчитала NVP 385568 , рассчитала IRR методом подбора чтобы NVP был равен нулю должна быть 40,69%, но как вбить формулу никак не пойму....:( Хотела прикрепить файл с расчетами, но видимо вирус какой-то - выдает ошибку и не прикрепляет, поэтому написала текстом. Заранее спасибо