Вид для печати
Помогите пожалуйста осилить этот вопрос. Он относится к системному анализу.
Нужно что то общее по этой теме, какие то основные понятия или лучше всего небольшой доклад, если сможете выручите.
У меня девушке нужно сдавать, а мы с ней убили два вечера на поиски этой темы в интернете, и толку мало, всё натыкаемся, то на проверки соответствия в строительстве, в бизнесе, в бухгалтерсокм учете, а нужно по предприятию... вот, без Вашей помощи не обойтись:)
ИСО 19011 (любую версию) - в нем описана процедура проведения проверки систем менеджмента... (качества и экологии - стоит в заголовке, не обращайте на это внимание, слово "качество" из текста можно вычеркнуть или пропустить).
ИСО/МЭК 15288:2002 и ИСО/МЭК 19760:2002 - стандарты для системного анализа и проектирования систем. Особенно внимательно разделы "Верификация" и "Валидация".
С уважением Виталий.
Как обычно, какой-то недоучка-преподаватель поставил идиотский вопрос, а дети теперь мучаются. :)
Аркадий,
Нужен контекст ибо тема очень обширная. По какому предмету вопрос? Какая тема? Какая погода была в тот день? каково было содержание алкоголя в крови преподавателя? ... ну и так далее.
Рискну предположить, что имеется в виду процедура Compliance control.
Т.е. проверка соответствия требованиям законов, регламентов, норм и т.п. В современной деловой практике это пришедшее из США словечко означает соответствие требованиям системы внутреннего контроля компании. А сама система специфична для вида деятельности: для банков одна, для акционерной компании другая ...
Compliance control - это область СВК (системы внутренних контролей - проверка соответствия требованиям SOX, SEC и COSO).Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
а в исходном вопросе прозвучало:
Кто из нас угадал? Может автор ответит?Цитата:
Он относится к системному анализу.
С уважением Виталий.
+1Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Вряд ли. Думаю, что внятно ответить не сможет даже сам «недоучка преподаватель».Цитата:
Сообщение от Виталий Елиферов
Не путай подрастающее поколение. СВК (система внутреннего контроля (!)) не имеет никакого отношения ко всем этим заокиянским штучкам. СВК это система управления по показателям процессов.Цитата:
Сообщение от eliferov
SOXы нужны тем кто котируется на американских биржах и/или активно действует на территории США (в соксе так и написано). Скорее всего они сами эту трехомундию скоро отменят - от этого кретинизма все более-менее приличные корпорации разбегаются ... благо есть куда - Лондон, Франкфурт, Гонконг ...
Ставлю свою старую кепку против твоих новых ботинок - я прав.Цитата:
Сообщение от eliferov
PS (философское) Что в этом мире не относится к системному анализу? :)
ИМХО Возможно это тривиальная проверка модели на адекватность?Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
SOX404 - как раз и описывает требования по наличию у компании СВК (системы внутреннего контроля), вспомни про MOSASO....Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Да, конечно, формально SOX302 и SOX404 требуются для иностранных компаний на NYSE и пр., но ... мир почему-то к нему приглядывается. Не хотят люди терять деньги из-за жуликов-топов.Цитата:
SOXы нужны тем кто котируется на американских биржах и/или активно действует на территории США (в соксе так и написано). Скорее всего они сами эту трехомундию скоро отменят - от этого кретинизма все более-менее приличные корпорации разбегаются ... благо есть куда - Лондон, Франкфурт, Гонконг ...
Моим новым ботинкам, твоя старая кепка не нужна, блеск я на них навожу бархоткой.Цитата:
Ставлю свою старую кепку против твоих новых ботинок - я прав.
Как, что? Кружка пива...http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gifЦитата:
PS (философское) Что в этом мире не относится к системному анализу? :)
Упомянутые тобой люди, подсчитав затраты на поддержку соответствия SOX давно поняли, что воровство топов это еще не самое худшее зло. Топы хоть стесняются своей воровской сущности и опасаются попасться, а вот бюрократы и вступившие с ними в сговор консультанты - те просто считают что все им должны и ведут себя соответственно. Главное - протащить нужный закон, а дальше можно грабить ... причем на законом основании.Цитата:
Сообщение от eliferov
Как это? Ни один системный аналитик с тобой тут не согласится. Даже я ... хотя пиво и не особенно люблю.Цитата:
Сообщение от eliferov
PS. СВК - внутренний инструмент компании, параметры которого сильно зависят от вида бизнеса и сложившихся внутри фирмы правил игры. Поэтому "типовой СВК" не существует ... как бы этого не хотелось теоретикам из корпоративных центров и консалтерам.
А кто писал, что есть "типовая СВК"?Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Это все выдумки, тех кто не умеет работать сам и пытается списать готовое управленческое решение.
"Типовой СВК" - НЕТ, так же, впрочем, как и "типовой СМК"http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
С уважением Виталий.
Кто? Да те же дорогие друзья Сарбейнс и Оксли ... хотя конечно - очень дорогие и не очень друзья. :)Цитата:
Сообщение от eliferov
Статья 404 в законе занимает 7 строк (специально пересчитал), правда на английском. В переводе на русский - будет 8 строк.Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Нет там никакой "типовой СВК".
Даже в рекомендациях SEC, COSO, PCAOB - и то нет "типовых СВК".
А...! Понял, ты знакомился с SOX404 по статьям программных внедрюков, тогда, конечно, они и не такое написать могут.
Им же надо впарить свой продукт (типа MOSASO), а чтоб минимум доработок и адаптаций под клиента делать, - изобретается "Типовая СВК". Но это как говорится "инструкция для тех, кто ничего не знает".
С уважением Виталий.
Вот еще не хватало - чужие законы изучать. Тут свои-то некогда поработать по-настоящему ... так глянул когда-то краем глаза. :)Цитата:
Сообщение от eliferov
Что касается размерчика - а вы барин шутник однако: как и ко всякому уважающему себя закону на 66 страницах (из них 20 строк в section 404) к SOX прилагается еще 100 фунтов официальной макулатуры разъясняющей и детализирующей. Где подробно, но непонятно, расписано что такое: internal control, management assessment, evaluation and reportment и прочие чиновные вкусности.
Я же говорю - заказуха чистой воды. :)
... а там Typical System Internal Control - не попадалась?Цитата:
Сообщение от Александр Болдин
Если не попадалась, значит "Ты суслика (СВК) видишь? - Нет! - А она есть!"http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Ну, если ты нам организуешь командировочку в библиотеку Конгресса США (Вашингтон, округ Колумбия) для изучения полного пакета сопроводительных текстов к SOX404 - думаю найдем там и standard approach for Internal Control. А забесплатно я эту мутотень и в руки не возьму. :)Цитата:
Сообщение от eliferov
А где Аркадий?
В Вашингтоне наверное. Где ж ему еще быть? :)Цитата:
Сообщение от Евгений_Кс