Система мотивации для ИТР

Здравствуйте!!!
Пытаюсь разработать и внедрить на своем предприятии новую систему премирования(мотивации) для сотрудников ИТР(разработчики, программисты, конструкторы), потому как старая не приносит желаемых результатов(все планы по проектам регулярно срываются, люди не заинтересованы делать во время так как на их финансовый результат это не влияет).
Посоветуйте пожалуйста с помощью каких программных средств можно вести контроль задач проектов выполняемых сотрудниками выше перечисленных подразделений?

Цитата:

---

Сообщение от Poly

Здравствуйте!!!
Пытаюсь разработать и внедрить на своем предприятии новую систему премирования(мотивации) для сотрудников ИТР(разработчики, программисты, конструкторы), потому как старая не приносит желаемых результатов(все планы по проектам регулярно срываются, люди не заинтересованы делать во время так как на их финансовый результат это не влияет).
Посоветуйте пожалуйста с помощью каких программных средств можно вести контроль задач проектов выполняемых сотрудниками выше перечисленных подразделений?

---

Poly, Вы в своей просьбе - "с помощью каких программных средств можно вести контроль" - противоречите сущности мотивации. Либо Вы мотивируете чем-либо сотрудников, либо контролируете. А лучше использовать универсальное российское средство - кнут и пряник.
http://shkolazhizni.ru/img/content/i48/48670_or.jpg

Вам нужно прежде всего мотивировать людей, которые непосредственно занимаются нормированием и контролем ИТР. Иначе - "двойная бухгалтерия" и все такое - никто не хочет по сложным правилам работать. Это мы сейчас проходим.

Спасибо за участие.
1. по поводу кнута и пряника : руководство слишком лояльно чтобы использовать кнут или может быть боится переборщить и потерять универсальных специалистов т.к тематика у нас очень специфична(авиация), а на счет пряника вот я и пытаюсь сделать этот пряник понятным для исполнителя за какие такие заслуги он сотрудник получает этот пряник.
2. Людей занимающихся нормированием работы ИТР у нас исторически нет. Все занимаются высоким "разработкой". И конечно инженеру совершенно не интересно сидеть и сводить планы графики. Поэтому я хочу сама, я начальник административно-исполнительского сектора, свести планы графики и вести контроль выполнения проектов,чтобы потом имея на руках факт участия сотрудника в проекте выходить на руководство с предложениями по премированию или депремированию.Как-то так в общих чертах ...

Что Вы называете фактом участия сотрудника в проекте? количество потраченных часов? если да, то не ждите особой эффективности
Или у Вас есть менеджер проекта, который нарезает основную задачу на подзадачи, и каждой подзадачей заниммется один сотрудник?

Ключевое слово «ПЫТАЮСЬ».

Да у Вас горизонт не на предприятие, а, как минимум, на Нобелевскую, причём во всех номинациях! :)

Как можно замотивировать?:
- Разработчика;
- Программиста;
- Конструктора,
особенно, если он таковым по ПРИРОДЕ не создан.
Да хоть кол на нем теши он от Вашей мотивации лучше не станет.


Тема универсального солдата уж давно в умах ученых. Кстати, на тему создания этих клонов они серьезно продвинулись. И где-то лет через 20-ть войны превратятся в войну киборгов (к счастью, не доживу). Но, им даже в голову не приходило создать то, чё Вы там перечислили. Кстати, забыли композиторов, художников, писателей и тп.

Мотивация в Вашем случае одна – создать условия. Это достойная оплата труда, хороший коллектив (это немаловажно), бытовые условия и тп.

А посему, не в том направлении копаете. Разберитесь с себестоимостью, продажниками и пр и попробуйте оценить вложение прибыли в процентном отношении в создании перечисленных выше условий.

Вам нужно «ковырять» этот прОцент :)

Высказываю только свою точку зрения.

«Разработчик» - его может оценить только его коллега более высокого уровня.

«Программист»? Тута тема воще сырая. Это только на доверии.

«Конструктор» - это изначально попа (в типе проверки). Хотя бывают приколы, причем конкретные. Тут уж аудит нужен, но как показывает история …. А кому ж то из них верить? :)

Не каждого заезжего миллиОрдера, типа, случайно посетившего Россию, встречается с Путиным.
Путин прекрасно понимает, что Цукенберг приехал за мозгами. В данном случае «мозги» - это молодые люди, в которых ветер ума и образования гуляет там где он (еще не подвасный социуму) хочет.
И поэтому идет банальная торговля за «мозги». Типа – кто больше.

Возьмите это просто на заметку в номинации Нобелевской :)

Цитата:

---

Сообщение от V_Pikuza

Ключевое слово «ПЫТАЮСЬ».

Да у Вас горизонт не на предприятие, а, как минимум, на Нобелевскую, причём во всех номинациях! :)

Как можно замотивировать?:
- Разработчика;
- Программиста;
- Конструктора,
особенно, если он таковым по ПРИРОДЕ не создан.
Да хоть кол на нем теши он от Вашей мотивации лучше не станет.


Тема универсального солдата уж давно в умах ученых. Кстати, на тему создания этих клонов они серьезно продвинулись. И где-то лет через 20-ть войны превратятся в войну киборгов (к счастью, не доживу). Но, им даже в голову не приходило создать то, чё Вы там перечислили. Кстати, забыли композиторов, художников, писателей и тп.

Мотивация в Вашем случае одна – создать условия. Это достойная оплата труда, хороший коллектив (это немаловажно), бытовые условия и тп.

А посему, не в том направлении копаете. Разберитесь с себестоимостью, продажниками и пр и попробуйте оценить вложение прибыли в процентном отношении в создании перечисленных выше условий.

Вам нужно «ковырять» этот прОцент :)

---

у Вас излишне романтизированное представление о разработчиках (любого характера), 90% - это обычные ремесленники, которые очень неплохо поддаются мотивации при использовании проектного подхода. Творческие личности - это исключение, и они бычтро всплывают наверх, вот у них да, особые условия.

«Один мой знакомый — руководитель проекта сказал однажды, что управлять программистами это как пытаться согнать котов в стадо. Я уверен, вам не нужны послушные собаки. Вам нужна вся та необычность которая присуща хорошим программистам. В тоже время, вам нужно каким-то образом заставить их двигаться в одном направлении» Ellen Ullman

http://dou.ua/lenta/books/herding-ca...d-programmers/

Пикуза прав.

Цитата:

---

Сообщение от Игорь Захарченко

«Один мой знакомый — руководитель проекта сказал однажды, что управлять программистами это как пытаться согнать котов в стадо. Я уверен, вам не нужны послушные собаки. Вам нужна вся та необычность которая присуща хорошим программистам. В тоже время, вам нужно каким-то образом заставить их двигаться в одном направлении» Ellen Ullman

http://dou.ua/lenta/books/herding-ca...d-programmers/

Пикуза прав.

---

ну да, у нас же даже в мелкой торговой фирме отчеты для 1с пишут Дейкстра со Страуструпом... Сплошь творцы кругом...

Даже не буду спрашивать, есть ли реальный опыт работы прогером или в управлении прогерами, ответ и так знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Denp

Что Вы называете фактом участия сотрудника в проекте? количество потраченных часов? если да, то не ждите особой эффективности
Или у Вас есть менеджер проекта, который нарезает основную задачу на подзадачи, и каждой подзадачей заниммется один сотрудник?

---

Наверно я Вас всех не много запутала...Прежде всего я хочу ввести систему планирования разработок. вижу это примерно так как вы отметили 1 Менеджер проекта (они у нас есть)разрабатывает план-график.
2. технический руководитель разбивает этот график на задачи и подзадачи и доводит задание до исполнителя(с согласованными сроками)
3. исполнитель преступает к работе.(и с этого момента я хочу иметь с исполнителем обратную связь т.е. отслеживать прогресс проекта.)
Вообщем саму систему я себе представляю , но не могу выбрать при помощи какого инструмента-программного средства это можно реализовать.

Цитата:

---

лучше использовать универсальное российское средство - кнут и пряник.

---

Ну а если всерьез, то системы мотивации ИТР очень сложны, уникальны и на форумах "не валяются". Лично наблюдал 4 разные системы мотивации у 4-х разных ИТ-компаний, 2 из них строил сам, в строительстве одной - принимал участие.
Опыт говорит: Система мотивации - вещь изменчивая, зависит от конкретного момента времени, внешних условий, внутренних возможностей и корпоративной культуры.
Советы, данные в удаленном режиме - не работают.

Цитата:

---

Даже не буду спрашивать, есть ли реальный опыт работы прогером или в управлении прогерами, ответ и так знаю.

---

Вот-вот! Присоединяюсь....

Цитата:

---

Сообщение от Poly

Здравствуйте!!!
Пытаюсь разработать и внедрить на своем предприятии новую систему премирования(мотивации) для сотрудников ИТР(разработчики, программисты, конструкторы), потому как старая не приносит желаемых результатов(все планы по проектам регулярно срываются, люди не заинтересованы делать во время так как на их финансовый результат это не влияет).
Посоветуйте пожалуйста с помощью каких программных средств можно вести контроль задач проектов выполняемых сотрудниками выше перечисленных подразделений?

---

В поставленной задаче целая куча неопределённостей. Во-первых, система премирования и система мотивации часто "две большие разницы". Чтобы мотивировать работников, необходимо знать их мотивы. Так что надо начать с того, чтобы исследовать их мотивы. А Вы хотите кавалерийским наскоком путем контроля каких-то графиков установить единую систему мотивации. Может получиться, что для программиста Саши весомым стимулом будет премия в 200 руб., а для программиста Васи стимулом не будет и прибавка в 1000 руб. Во-вторых, Вы хотите контролировать планы (графики), а кто их составлял и какова их валидность. Планы, это чаще всего, прогнозы. А прогнозы имеют такое свойство как "неточность", т.е. они могут отклоняться как в большую (чаще всего), так и в меньшую стороны. Какова точность (качество) Ваших планов, какими нормативами пользуются при составлении их и т.д. Закон Мерфи гласит, что сколько не планируй, сколько не рассчитывай, все равно дело пойдет по иному. В-третьих, надо бы знать, какая система мотивации принята на вашем предприятии и проанализировать ее действенность.
Думаю что уже перечисленных 3-х факторов достаточно, чтобы сказать, что это сложная проблема, которую надо решать комплексно, возможно даже проводить структурные преобразования.
Poly, если Вы заинтересованы в создании действенной системы мотивации сотрудников на своем предприятии, Вам надо выйти на хорошего консультанта (коуча) и работать с ним, чтобы самостоятельно решать эту проблему. Конечно, можно скопировать у кого-то, или заключить договор с консалтинговой фирмой, которая предложит "стандартную" систему КPI, внедрит автоматизированный учет выполнения сроков по каждому исполнителю. А дальше будет тупик. Еще в 70-80-х годах внедряли такие системы контроля в проектных организациях, а как использовать такие данные, никто не знал, ибо нет механизма связи результатов с мотивами конкретного исполнителя. Если Вас интересует конкретная помощь в формировании у Вас четких представлений о том, что и как надо делать в решение поставленной проблемы,обращайтесь ко мне через электронную почту, буду рад помочь. А, по поводу того, что "Людей занимающихся нормированием работы ИТР у нас исторически нет", то это не совсем так. Наша страна имеет богатый опыт такого нормирования, это "шарашки" под управлением Л.П.Берии. Очень "хорошо" нормировали и планировали, сбоев почти не было, были убиенные. Только этот опыт сегодня трудно применить, но применяется. Практически концлагеря есть на территории многих бывших советских республик, где используют подневольный труд. В реале сегодня среди собственников бизнеса и руководителей бытует мнение, что сколько не плати, народ хорошо работать не хочет. И приведут Вам тысячи примеров из своей практики.

Цитата:

---

Сообщение от Denp

ну да, у нас же даже в мелкой торговой фирме отчеты для 1с пишут Дейкстра со Страуструпом... Сплошь творцы кругом...

---

Можете более понятно изложить Вашу мысль ?

И есть ли у Вас другой опыт, не связанный с 1с ? Спасибо.

Буду благодарен за содержательные ответы. Присоединяюсь к Елиферову также - и жду от Денпа квалифицированный, профессиональный ответ. :)

зы) программирование знаю, отделом руководил)
.

Работаю в конструкторском бюро...

Разработана система нормирования, была до этого "советская" система. Новая система предполагает учет только реального выхода (чертежей, схем). Это проблема для самых лучших сотрудников, которые не дают большого выхода, но проделывают огромную умственную работу, которая заключается в исследованиях, переворачивании кучи документации, телефонных звонках, интернете, но не в черчении...
Советская система нормирования никогда не работала, ибо по ней никогда лучшие сотрудники не будут получать то, что получают. Действовала двойная бухгалтерия, то есть вроде учет ведут, но постоянно в числа подставляют повышенные коэффициенты, ибо знают - "Вася должен получить побольше".
Посмотрим, как будет работать новая система.

Естественно, речь идет о системе премирования, а не о системе мотивации. Мотивировать может только непосредственный начальник, но с этим все гораздо хуже, ибо у него у самого нет ни знаний, ни стимула, ни мотивации.

Кстати, наш учет предполагает:
- подсчет площади документа (в формате А1),
- подсчет количества элементов на чертеже/схеме/текстовом документе
- коэффициенты, зависящие от типа чертежа (схема, сборочный чертеж, спецификация и т. д.)

Цитата:

---

Сообщение от Игорь Захарченко

Можете более понятно изложить Вашу мысль ?

И есть ли у Вас другой опыт, не связанный с 1с ? Спасибо.

Буду благодарен за содержательные ответы. Присоединяюсь к Елиферову также - и жду от Денпа квалифицированный, профессиональный ответ. :)

зы) программирование знаю, отделом руководил)
.

---

Увы, не могу спуститься до Вашего уровня.
Ничего страшного, я в Вас верю, поводы для салонно-псевдоинтеллектуального троллинга у Вас всегда найдутся

ЗЫ "программирование знаю, отделом руководил" не равно "руководил отделом программистов", уж человек, писавший условия ветвлений, должен это понимать.
Дельфи? или, прости мя хоспади, VBA?

Цитата:

---

Кстати, наш учет предполагает:
- подсчет площади документа (в формате А1),
- подсчет количества элементов на чертеже/схеме/текстовом документе
- коэффициенты, зависящие от типа чертежа (схема, сборочный чертеж, спецификация и т. д.)

---

Как Вы и писали, такая система дает преимущества исполнителям простой, зачастую механической работы, так как не учитывается повышенная сложность некоторых задач
Про пирамиду мотивации подмечено очень точно - корректно замотивировать на выполнение задач может только непосредственный начальник, у которого из задач подчиненных собирается выполнение его задач и т. д. Если на одном уровне есть сбой, то не работает вся пирамида.

Денп, спасибо. Сейчас интересуют некоторые детали в Vaadin'e, при возможности, подскажете. Опыт в Unity 3D также приветствуется.
Важно также поддерживать отношения и в нерабочее время, помогает взаимопониманию в команде разработчиков. Например, спорт).
Не важно, чёрная кошка или белая кошка, если она может ловить мышей — это хорошая кошка. 鄧小平

Цитата:

---

Сообщение от Denp

у Вас излишне романтизированное представление о разработчиках (любого характера), 90% - это обычные ремесленники, которые очень неплохо поддаются мотивации при использовании проектного подхода. Творческие личности - это исключение, и они бычтро всплывают наверх, вот у них да, особые условия.

---

В данном случае я рассуждал с позиции "рядового" (если так можно сказать) сотрудника (для Игоря - "котом" еще нужно стать, и ни разу не видел чтобы в одном месте их было бы много :) )
И мой ответ касался только моей молодости, когда в военке было сосредоточено в одном месте довольно много грамотных и просто уникальных личностей. Да и не только в военке. И отношение к КАЖДОМУ - уникально. (не читайте что писалось в советских газетах).

Может мне тогда повезло. Но руководители, как линейные, так и выше, к каждому относились только уникально.

Потом с коммерцилиазацией уж пошло, не то, масштабы и цели не те. Но тем не менее, на 1000 народа всегда встречался уникум. И если уж он "засветился", то и отношение к нему было штучное.

А по поводу "ремесленников". Ну что могу сказать - "каждому своё" и при этом им завидую. Кто знает "почему", тот поймет :)

Цитата:

---

Сообщение от V_Pikuza

В данном случае я рассуждал с позиции "рядового" (если так можно сказать) сотрудника (для Игоря - "котом" еще нужно стать, и ни разу не видел чтобы в одном месте их было бы много :) )
И мой ответ касался только моей молодости, когда в военке было сосредоточено в одном месте довольно много грамотных и просто уникальных личностей. Да и не только в военке. И отношение к КАЖДОМУ - уникально. (не читайте что писалось в советских газетах).

Может мне тогда повезло. Но руководители, как линейные, так и выше, к каждому относились только уникально.

Потом с коммерцилиазацией уж пошло, не то, масштабы и цели не те. Но тем не менее, на 1000 народа всегда встречался уникум. И если уж он "засветился", то и отношение к нему было штучное.

А по поводу "ремесленников". Ну что могу сказать - "каждому своё" и при этом им завидую. Кто знает "почему", тот поймет :)

---

Владимир, спасибо! Было, было ) СЦПК Энерготренинг. 20 "котов" .. и не в мешке. Сургут, блок 200 Мвт, Талимарджан ... много станций в РФ юзают
их проги сейчас) Мотивация - амбиции плюс вознаграждение, плюс устроенный быт и развлечения, спорт)

Игорь!
В данной ветке речь не о "котах" :)
А о "ремесленниках". И о том, как сделать чтобы чтобы кастрированный "кот" после приёма определенных благ жил "полноценной" жизнью.
Выхвачено из надоевшей рекламы.
То есть, исходя их желаний автора ветки, речь идет о выборе "кети-кейт" (мог неправильно назвать) для всех кошачьих, несмотря на пол, находящихся на подвласной территории.
Но мне так почему то кажется, что самым лучшим персональщиком в этом направлении, с лёгкой подачи Булгакова был г-н/собака/товарищ Шариков, который "... давил их и ..."
То есть попытка неправильной регламентации озвученных кем-бы то не было мер ведет только к одному - мыши, мышки, крысы .... и поверьте, они съедят всех :)

Цитата:

---

Сообщение от Denp

ну да, у нас же даже в мелкой торговой фирме отчеты для 1с пишут Дейкстра со Страуструпом... Сплошь творцы кругом...
.

---

Это не творцы.
Просто тупари (к сожалению, их корочки полученные за пустые жопочасы в учебных заведениях) не позволяют их назвать безграмотными.
Их место у сохи (не путать с комбайном).
Надеюсь, точнее верю что через один-два десятка лет на нашей территории наступит понимание кто есть кто.

PS. Дописываю.
К любой лопате можно приписать:
исполнителя,,
контроллера копателя лопаты
контроллера нажима держателя лопаты на лопаты для копания на нужную глубину
конроллера над конктролером
контроллера (за доп оклад) контролля над самим собой (см. Оруэлл) :)
котроллера каждого копания лопаты

Очень интересная мотивация была при создании вот такого программного продукта:

Цитата:

---

Игра-азбука доступна для планшетов, смартфонов и персональных компьютеров

---

http://24tv.ua/home/showSingleNews.d...255406&lang=ru

Цитата:

---

Сообщение от Poly

Наверно я Вас всех не много запутала...
Прежде всего я хочу ввести систему планирования разработок. вижу это примерно так как вы отметили
1 Менеджер проекта (они у нас есть)разрабатывает план-график.
2. технический руководитель разбивает этот график на задачи и подзадачи и доводит задание до исполнителя(с согласованными сроками)
3. исполнитель преступает к работе.(и с этого момента я хочу иметь с исполнителем обратную связь т.е. отслеживать прогресс проекта.)

Вообщем саму систему я себе представляю , но не могу выбрать при помощи какого инструмента-программного средства это можно реализовать.

---

Инструмент!...? ... :)
В этом плане Вам никто не поможет, потому как ВАМ придется выложить собственное IQ + комментарии на него соответствующих спецов.
Для того чтобы не прибегать к этим дорогостоящим методам, лучше воспользоваться доморощенными, простыми.

Купите аквариум и колесо для белки.
Ну, полагаю, поймете что белки не смогут жить в аквариуме и наоборот.

Вы ту ерунду, что написали - сами придумали, может видение было какое ? :)

PS. Кстати, человек, независимо от пола, должен обладать грамотностью.
"не много" -пишется СЛИТНО, потому как с пробелом - совсем другой смысл.
Я уверен, что Вы скажете, "какая разница".
А вот если разницу не видно, то нужно оттачивать свое зрение, нет, не глаза, ЗРЕНИЕ.

Цитата:

---

Сообщение от eliferov

Ну а если всерьез, то системы мотивации ИТР очень сложны, уникальны и на форумах "не валяются". ..

---

Согласен.
Сейчас не о мотивация. Рынок запрашивает спецов с доходом выше известных
Виталий! Этого следовало ждать еще лет 5-ь назад. Это скупка ресурсов, человеческих. Сейчас это просто выходит на рынок\

PS. Я имел в виду что "мозги" начали торговасься

А ведь как боялись ВТО! - "вдарит рублем", "обнищаем", "работу потеряем".
И ничего, пронесло. Мало того, матиффацию ищут, чтобы отрабатывать свои деньги, о сложности корпоративной культуры лепечут - нас, мол, умом не понять!
Радостно мне от этого становится, - значит есть большой запас прочности в банковских недрах, дустом травленные ВТО не бояцца!
http://cartoon.kulichki.com/computer...omputer003.jpg

Тута Равиль модератор объявился "режущий" монологи по своему усмотрению.
Ребята балуются не знаючи, ЧЁ им горло зажать?

Цитата:

---

Сообщение от Padre Quart

Радостно мне от этого становится,

---

Равиль! Опасность ведь штука то интересная.
Вроде, как она "вне". а смотришь вота тута всё... :)
А глянь эта зараза и в трусишки вкралась. :)

А по серьезному - нужно иметь ну хотя бы то, что тебя отличает от того, что ранее перечислено, то есть быть несогласным :) Ну это самый гнилой номер. Но только номинант этого по истечению вреини ссыт признаться :)
То есть, как говорят отстаивать , "гражданскую позицию", то есть признаться что ты г*мно, и не трогать, а то завоняю, и то с трудом

Цитата:

---

Сообщение от Poly

Здравствуйте!!!
Пытаюсь разработать и внедрить на своем предприятии новую систему премирования(мотивации) для сотрудников ИТР(разработчики, программисты, конструкторы), потому как старая не приносит желаемых результатов(все планы по проектам регулярно срываются, люди не заинтересованы делать во время так как на их финансовый результат это не влияет).
Посоветуйте пожалуйста с помощью каких программных средств можно вести контроль задач проектов выполняемых сотрудниками выше перечисленных подразделений?

---

с классификацией кот - не кот, видимо, завершили ... теперь софт для контроля ... засветившиеся в топике эксперты еще скажут свое слово, я же повторю инфу о том, что есть веб-приложения, позволяющие решать такие задачи .. платные )

Фото сделано 10 минут назад.
Можно сделать подпись:
"Раньше подкладывали деревяшки потом кирпичи, потом стали возить "их" в багажнике, а зачем, когда есть.....?"

"Раньше подкладывали деревяшки потом кирпичи, потом стали возить "их" в багажнике, а зачем, когда есть.....?"когда есть.....?"

"Раньше подкладывали деревяшки потом кирпичи, потом стали возить "их" в багажнике, а зачем, когда есть.....?"когда есть.....?"
PS. Фото сделано 10 минут назад.

Цитата:

---

Сообщение от Denp

Увы, не могу спуститься до Вашего уровня.
Ничего страшного, я в Вас верю, поводы для салонно-псевдоинтеллектуального троллинга у Вас всегда найдутся

ЗЫ "программирование знаю, отделом руководил" не равно "руководил отделом программистов", уж человек, писавший условия ветвлений, должен это понимать.
Дельфи? или, прости мя хоспади, VBA?

---

Снизойду до вас я, denp :) Плиз, одной строкой 20 условий ветвления, типа CASE, но не он, изобразите ) задачка для разработчика примитивных бухгалтерских приложений, 1с и прочая дребедень. АкТуальность - 90-года 20 века, выборка из баз в сотни тысяч записей. И чтобы быстро работало. сможете ? А для автора топика это есть пример следующего этапа - определение квалификационных навыков.

Да, еще 2 условия, denp :
1. ваш ответ не содержит присущего имярек хамства
2. нет циклической ссылки на автора задачи. задачу решаете вы.

Цитата:

---

Сообщение от eliferov

Вот-вот! Присоединяюсь....

---

прикольно :). и даже без подписи "с уважением ...". Poly, в постановке задачи учтите, что в психограмме сотрудника характеристика интеллигентносTь - функция времени... и окружения ;)

Про и котов.

Цитата:

---

Сообщение от Елена И. Яковлева

Да, еще 2 условия, denp :
1. ваш ответ не содержит присущего имярек хамства
2. нет циклической ссылки на автора задачи. задачу решаете вы.

---

Как вежливый человек, предлагаю уступить пальму первенства по хамству даме. http://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gifhttp://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gifhttp://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Без уважения, Виталий.

Елиферов! Виталий :)
А может не здесь, а уж давно привычно что девочки превратились в пацанок, а женщины в баб. И когда ногой бьют по яйцам, то может быть не стоит их называть болевыми точками.
И считаю, что женщин нужно с юности лупить между ногами, чтобы не рожали дебилов типа меня :)

Виталий!
Ну что ты с ними сделаешь !:) :)

Цитата:

---

Сообщение от V_Pikuza

Елиферов! Виталий
А может не здесь, а уж давно привычно что девочки превратились в пацанок, а женщины в баб. И когда ногой бьют по яйцам, то может быть не стоит их называть болевыми точками.
И считаю, что женщин нужно с юности лупить между ногами, чтобы не рожали дебилов типа меня

---

Володя!
Я не делю хамство по гендерному признаку и не считаю тебя (и себя) дебилами. Все же кое-что мы сделали. http://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
Когда Рональда Рейгана на выступлении в одном университете студенты достали вопросами типа: "Вы в вообще ничего не понимаете в жизни современной молодежи! Когда Вы росли, у Вас не было транзисторов, магнитофонов, телевизоров и проч."
Рейган ответил: "Да, не было. Но это мы их придумали и сделали." http://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gifhttp://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
С уважением Виталий.
P.S. Что сделаю? - будем играть в бокс по переписке (как пан Спортсмен из кабачка "13 стульев".

Цитата:

---

Сообщение от eliferov

P.S. Что сделаю? - будем играть в бокс по переписке (как пан Спортсмен из кабачка "13 стульев".

---

Пикуза - джентльмен, а вы оставайтесь на пальме с тем, к кому вы присоединились без уважения к себе.
Теперь по делу. Начнем все же с "шары" - конфигурация для 1с версии 7.7

Цитата:

---

Основные функциональные возможности:

1. Ввод и хранение информации по заявкам на работы;
2. Определение текущей загруженности программиста;
3. Оперативное получение информации о ходе выполнения поставленных задач (определение состояний заявок);
4. Контроль соблюдения сроков выполнения работ;
5. Формирование отчетов в различных разрезах: исполнитель, постановщик, проект и т.д.;
6. Учет изменений, вносимых в конфигурацию: кто, когда, с какой целью и по чьей заявке.

---

http://infostart.ru/public/15180/

Цитата:

---

Сообщение от Елена И. Яковлева

Пикуза - джентльмен, а вы оставайтесь на пальме с тем, к кому вы присоединились без уважения к себе.

---

С Володей знаком давно и Вашу точку зрения разделяю...http://forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif

Цитата:

---

А может не здесь, а уж давно привычно что девочки превратились в пацанок, а женщины в баб. И когда ногой бьют по яйцам, то может быть не стоит их называть болевыми точками.
И считаю, что женщин нужно с юности лупить между ногами, чтобы не рожали дебилов типа меня

---

Хотелось бы остаться на пальме, потому, что обезьян никто не заставляет работать но ... увы, пришлось слезть чтоб Вам ответить.
Когда Вы копи-пастили текст из 1С 7.7, Вы не задались вопросом: Почему poly хочет иметь контроль и управление "программистами" при наличии живого менеджера проекта (перечитайте пост №11 ветки)? Наличие двоевластия в проекте - верный способ его завалить.
Лучше посоветовать poly почитать азы проектного управления, - многие вопросы отпадут сами собой.
Заочно выбирать дайджест из РМВОК-4(2008) дело неблагодарное и бессмысленное. Это как рекомендовать книжку "Как я стал миллионером".

Цитата:

---

Сообщение от Poly

Наверно я Вас всех не много запутала...Прежде всего я хочу ввести систему планирования разработок. вижу это примерно так как вы отметили 1 Менеджер проекта (они у нас есть)разрабатывает план-график.
2. технический руководитель разбивает этот график на задачи и подзадачи и доводит задание до исполнителя(с согласованными сроками)
3. исполнитель преступает к работе.(и с этого момента я хочу иметь с исполнителем обратную связь т.е. отслеживать прогресс проекта.)
Вообщем саму систему я себе представляю , но не могу выбрать при помощи какого инструмента-программного средства это можно реализовать.

---

;) не вижу завала в том, чтобы снабдить менеджера проекта программным средством.

Цитата:

---

Сообщение от Елена И. Яковлева

Снизойду до вас я, denp :) Плиз, одной строкой 20 условий ветвления, типа CASE, но не он, изобразите ) задачка для разработчика примитивных бухгалтерских приложений, 1с и прочая дребедень. АкТуальность - 90-года 20 века, выборка из баз в сотни тысяч записей. И чтобы быстро работало. сможете ? А для автора топика это есть пример следующего этапа - определение квалификационных навыков.

---

Я уже говорил и повторю еще раз, что любые самые дельные вопрсы от людей, которые приходят на этот форум только, чтобы потроллить, я игнорирую. Естественно, что ваша с Захарченко сладкая парочка в этом списке на первом месте.

Clipper ;) Dbase. Непосредственный, физический доступ к записям БД =высокая скорость обработки. Проверка вхождения символьной подстроки в условие ветвления в виде конкатенации вариантов - мощное средство для написания всяких if & case . Dbf архитектура использовалась в 1с до версии 8.Х

Цитата:

---

Наверно я Вас всех не много запутала...Прежде всего я хочу ввести систему планирования разработок. вижу это примерно так как вы отметили
1 Менеджер проекта (они у нас есть)разрабатывает план-график.
2. технический руководитель разбивает этот график на задачи и подзадачи и доводит задание до исполнителя(с согласованными сроками)
3. исполнитель преступает к работе.(и с этого момента я хочу иметь с исполнителем обратную связь т.е. отслеживать прогресс проекта.)
Вообщем саму систему я себе представляю , но не могу выбрать при помощи какого инструмента-программного средства это можно реализовать.

---

Над исполнителем есть:
1. Менеджер проекта
2. технический руководитель
3. еще хочет получить "обратную связь" poly.
Не слишком ли много руководителей для одного исполнителя?
Напомню еще: Руководитель управляет, распределяя и перераспределяя ресурсы. Если у руководителя нет в распоряжении (полномочий для управления) ресурсами (время, доп.сотрудники, приоритеты, бюджет для аутсорсеров или фрилансеров и проч.), - то это не руководитель.
Если человек получает информацию о ходе проекта, сравнивает план/факт и докладывает руководству для принятия мер (читай перераспределения ресурсов), - этот человек = "Контролер".
Сейчас в той системе, которая описана poly, есть уже 2 руководителя (или контролераhttp://forum.cfin.ru/images/icons/icon5.gif). Контролеры не создают ценностей для организации и являются "дармоедами", то есть проедают ресурс, созданный исполнителями.
Вопрос: Насколько экономически целесообразно тратить ресурсы (время и деньги) для того, чтобы организовать автоматизированный контроль и посадить еще одного контролера?
Напрашивается мысль, что Менеджер проекта и Технический руководитель не справляются со своими обязанностями. Тогда:
а) спросите их, чего им не хватает,
б) оцените адекватность их запросов,
в) по результатам оценки примите решение - дать им "это" или найти других руководителей.
Все приведенные выше советы - просты и банальны. Но ... почему-то, вместо того, чтобы заняться "скучной" организацией работы, люди пытаются "найти волшебный ключик (подходящую прогу)", - тогда все само собой станет хорошо.
Уверяю вас, - не станет. Станет только хуже.
С уважением Виталий.

Цитата:

---

Сообщение от eliferov

Хотелось бы остаться на пальме, потому, что обезьян никто не заставляет работать но ... увы, пришлось слезть чтоб Вам ответить.

---

Cada macaco no seu galho
http://funzoo.ru/uploads/posts/2010-...macacas001.jpg

Цитата:

---

Лучше посоветовать poly почитать азы проектного управления, - многие вопросы отпадут сами собой.

---

Надо обсудить!
http://forum-kosenko.at.ua/_fr/0/5838078.gif

Виталий, что мешает Заказчику получить мобильное приложение под 1с, позволяющее иметь информацию о состоянии дел ? В соответствии с полномочиями и пр. ?
1с 8.3* это может уже и на Андроиде & IOS, раньше это было возможно на Windows Mobile.

Цитата:

---

Сообщение от Игорь Захарченко

Виталий, что мешает Заказчику получить мобильное приложение под 1с, позволяющее иметь информацию о состоянии дел ? В соответствии с полномочиями и пр. ?
1с 8.3* это может уже и на Андроиде & IOS, раньше это было возможно на Windows Mobile.

---

Пусть на этот вопрос ответят сами заказчики (менеджер проекта и технический руководитель). Я же прочитал написанное, как желание poly стать еще одним контролером, пусть даже автоматизированным. "Обратная связь от исполнителя", - это третья система отчетности.
Вопрос: Когда исполнитель будет работать, если он отчитывается по трем адресам?
Может у менеджеров проектов уже есть какая-то система, а poly об этом не знает.
С уважением Виталий.