Как-то уже второй день прошел со дня послания Президента Медведева.
А как-то все потихоньку молчат, как будто это их не касается.
А ведь это чистая проблема управления, причем не только вверху, но и внизу тоже.
Вид для печати
Как-то уже второй день прошел со дня послания Президента Медведева.
А как-то все потихоньку молчат, как будто это их не касается.
А ведь это чистая проблема управления, причем не только вверху, но и внизу тоже.
Хорошо бы молчали и делали, а то у нас любят поговорить без толку
Геннадий Борисович, возможно. здесь Вы найдете более отзывчивых коллег:
http://www.svobodanews.ru/content/tr...t/1877107.html
А о чем говорить? ... Классик уже давно все сказал еще в 1967 году: http://www.reportage.su/audio/539 http://www.mesforum.ru/images/smilies/yes.gifЦитата:
Сообщение от Евгений_Кс
Когда о модернизации говорят почти только на радио Свободы, то это почти конец уже не путинизма с ним вся ясно, а самой России.Цитата:
Сообщение от Евгений_Кс
Вот-вот - любимая тема, не как сделать самим, а как плохо у них, сейчас почти все каналы ТВ этим забито.Цитата:
Сообщение от air
Я конечно думал, что подобный персонаж появится в теме, а их тут на форуме несколько пасется и свои есть такие же, которым очень бы хотел, бы чтобы Медведев оказался просто болтуном и чтобы в стране так ничего и не получилось. Совсем не зря после послания Президента по центральным каналам ТВ ни прошло пока (И ДАЖЕ НЕ БЫЛО НАМЕЧЕНО) практически никаких серьезных обсужденияй этого. Не называть же обсужденим, - выступления полуистеричного Жириновского с лозунгом "вешать", хотя надо сказать именно он оказался наиболее мощным лидером "оппозиции" в последние месяцы и фактическим сторонником Медведева.Цитата:
Сообщение от Шапокляк
НА САМОМ ДЕЛЕ ИМЕННО СЕЙЧАС И НАДО ОБСУЖДАТЬ, ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ.
И, в первую очередь, это касается именно молодежи, ведь результаты крупные не раньше, чем через 10 лет появятся, когда уже целый ряд участников форума - на пенсии окажется.
Я то эти проблемы всю жизнь обсуждаю и реализую, это просто моя работа.
А в Росии так для многих принято, что им должна поступить КОМАНДА.
Вот поступила команда. Ну и что - первым всплыл тот, кому ничего не надо.
Тут же возникает первая проблема. Чтобы двигаться вперед, надо четко понимать, кто будет этому мешать, в противном случае даже не идет речь его победить, а хотя бы обойти.
Геннадий Борисович
если честно, то несколько раз кусками смотрел послание Медведева, но полностью досмотреть не хватало терпения.
Про можернизацию и реструкторизацию экономики говорят уже много лет.
С экрана "большие" дяди начали активно говорить об этом с начала кризиса.
Но реальных каких-либо подвижек в этом направлении я не вижу.
Каких либо изменений в законодательстве для того что бы сделать нашу экономику привлекательной для долгосрочного инвистирования не видно.
Скорее наоборот - заниматься бизнесом без связей в гос структурах становиться все более и более рискованным.
Сам я отношусь к молодежи. В принципе не так уж и мало чего достиг к своим 22 годам. Переодически интересуюсь чем провительство может помочь или что делаеться для того, что бы в будущем я смог жить лучше.
И что то мое мнение что расчитывать на 100% приходиться на себя все укрепляеться и укрепляется. Скорее чем дальше тем туманнее становяться долгосрочные планы...
Конечно я стараюсь по максимому выжать из текущей нестабильности, но заслуги государства в этом нет.
90% того что говориться с экрана либо остаеться на словах, либо пользу извлекают те кто стоит у гос кормушки
Ну почему же никто ничего не обсуждает.
Обсуждают и очень активно и интересно.
Вот, например, сегодняшняя газета "Ведомости":
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...009/11/16/2189
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/11/16/218910
Все вроде бы и в тему, но только в окончании статьи не понравилось про привлечение иностранного менеджмента. В свое время уже наприглашали. Вероятно, стоит давать дорогу отечественным производителям управленческих действий.Цитата:
Сообщение от Равиль
Ну как это не видно. Вон бюджет сократили на новые технологии, все в социалку. Правда, пока сегодняшние менеджеры в осваивающих инвестиционные вливания компаниях у власти, может это и к лучшему:)Цитата:
Сообщение от MainFrame
А кстати, когда наприглашали?Цитата:
Сообщение от Павел Родных
Вы имеете в виду А.Хаммера? или Бартини?
Или про Петра 1? Или про 19 век? Или про время Нобеля?
Ну и прекрасно. А можем сами и здесь поговорить. Мне и самому интересны некоторые мнения, особенно со стороны молодых участников.Цитата:
Сообщение от Равиль
Все равно эту проблему можно решить ИЛИ КОЛЛЕКТИВНЫМ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМИ УСИЛИЯМИ или Россия просто развалится, как развалились почти все империи в 20 веке - кроме последней.
MainFrame
"И что то мое мнение что расчитывать на 100% приходиться на себя все укрепляеться и укрепляется"
Ну и правильно, а как иначе?
"Конечно я стараюсь по максимому выжать из текущей нестабильности,"
Мне это не очень понятно. Я знаю, как это делали многие в 90-е годы и по разному, знаю, как это делали в путинский период. Но что Вы имеете в виду - не знаю.
Вы сами-то предприниматель или наемный сотрудник?
Ну это уже не модернизация, а известный план создания "крепости Россия" (частично уже Путиным реализованный) с изоляционизмом, разрешенными пытками внутри страны, смертной казнью за преступления, свободной продажей наркотиков и т.д.Цитата:
Сообщение от Bend
Это в другой теме. Здесь хотелось бы обсудить все-таки ЯВНО ФАНТАСТИЧЕСКИЙ по мнению многих план все-таки модернизации России. А тут без МАССОВОГО ПРИГЛАШЕНИЯ зарубежных специалистов в Россию уже НИКАК НЕ ОБОЙТИСЬ. Их просто В России ФИЗИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ - уже миллионы необходимых обученных и опытных специалистов, менеджеров, рабочих, а новых технологий (в которых мы в России слабы) уже наверно не десятки тысяч, а сотни тысяч и миллионы. Тут без решительных действий как при Петре и далее не обойтись. Впрочем тут специальных действий совсем не нужно, просто не надо блокировать самотек и все само собой получится.
В России еще одна есть "железная традиция" - своих не слушать, а к иностранцам, хоть с осадком, но прислушиваться.
Согласен, не совсем четко выразился.Цитата:
Сообщение от Геннадий Борисович
Как ни странно, но мне абсолютно по душе все "приглашения", начиная с варягов, вплоть до 20 века. Я имел в виду ТОП-менеджеров конца 90хх иностранного происхождения, в действиях которых я не наблюдаю потуг во славу российской экономики и технологий.
Поэтому и считаю, что, выражаясь современным сленгом, менеджером проекта должен быть соотечественник или обрусевший иностранец (но в любом случае мотивированный на успешность России), а вот кураторами проекта или обучающими специалистами могут выступать привлеченные иностранцы.
Как то так:)
Но у них (иностранцев) действительно образ мышления отличается от нашего... и мотивации "типа успешность в России" кроме заработка, у временщиков нет... так что набираемся у варягов опыта и впередЦитата:
Сообщение от Геннадий Борисович
А с модернизацией посмотрим... как поручения а правительстве выполняться будут, в тех же ведомостях писали, что поручения в пятницу уже розданы...
finsim
"Но у них (иностранцев) действительно образ мышления отличается от нашего... "
Естественно. В мире 6 млрд.жителей иностранцев и они не в состоянии понять, как мы тут в России "прекрасно живем" (как тут один участник форума сказал, у нас всех "яхты и лошади" и это нас перерождает) и почему-то упорно не желают покупать только "лучшую" в мире российскую продукцию, а покупают почему-то все чаще у "диких дикарей" - китайцев, индийцев, бразильцев и уж совсем "варваров" - американцев.
В мире несколько тысяч национальностей и 200 государств - куда им понять нас россиян - "исключительных"?
"и мотивации "типа успешность в России" кроме заработка, у временщиков нет..."
А что такое профессиональная честь - Вы знаете?
Это ВЫ ЛИЧНО ТАК ДУМАЕТЕ о других (что говорит только о Ваших личных мотивах). Но это совершенно бездоказательно по отношению к другим - так в мире люди ездят и работают - СТОЛЕТИЯМИ ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА. И из России выезжали, например, Зворыкин и Сикорский, и в Россию приезжали, а потом в ней оказывались, - Пушкин, Лермонтов, Даль и многие и многие другие.
"так что набираемся у варягов опыта и вперед "
Да НИКОГДА ВЫ так опыта не наберетесь, Вы уже не понимаете, почему, что и зачем они делают то или это. Вы им приписываете СВОИ ЛИЧНЫЕ МОТИВЫ.
"А с модернизацией посмотрим... как поручения а правительстве выполняться будут, в тех же ведомостях писали, что поручения в пятницу уже розданы..."
Ну прямо "детский сад". Причем ту поручения к Правительству и проблемы модернизации?
Вы вообще представляете себе сколько времени должен прорабатываться план модернизации страны на несколько десятилетий, ЧТОБЫ ОН ЕЩЕ И БЫЛ ВЫПОЛНЕН. Минимум 2-3 года. И Вы думаете Путин его сможет разработать?
При Путине с треском провалилась административная реформа, пенсионная реформа провалилась несколько раз, реформа технического регулирования с треском провалилась (были последовательно сорваны 4 государственных программы и только на 5-й началось слабое шевеление), план ползучей национализации путем создания множества госкорпораций с поглощением постепенным множества частных бизнесов (который пока еще не остановлен, а еще будет продолжать уничтожать рыночную экономику в России) - уже привел к тяжелейшему социально-экономическому кризису в стране. Даже последний план Путина, о котором громко шумели перед
выборами в 2007 г. - просто не существовал (даже сам Путин об этом вынужден был как-то признаться), но потом в первой половине 2008 г. его частично сделал. Ну и что? ВДРУГ ГРЯНУЛ КРИЗИС (о котором до того во всех других "варварских" странах мира знали (кроме России конечно, у нас же был "остров стабильности") и смел этот план в "корзину" мгновенно, хотя и так он был сам по себе соверешенно надуманный и нереальный.
Конечно дело не в Путине и не в Медведеве. До государственной власти в России, КОТОРАЯ СПОСОБНА БУДЕТ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА (и отвечать за них) И СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ еще не скоро.
Но это совсем не значит, что отдельные предприятия и предприниматели не в состоянии проводить эту модернизацию у себя, и что отдельные специалисты не должны учиться РАБОТАТЬ И ЖИТЬ В НОВЫХ УСЛОВИЯХ И НОВОЙ СРЕДЕ без страха перед "дикарями"-из-за границы.
И никто нам не запрещает обсуждать, что же надо делать, хотя и мешать будут.
Причем я лично хотел бы, чтобы мы поговорили, не о политической модернизации (как структурировал Илларионов, тут у нас на форуме не тот состав), а о технологической и организационной компонентах модернизации.
Есть теория, а есть практика.Цитата:
Сообщение от Павел Родных
С точки зрения теории - ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВЫ.
Руководителем проекта надо ставить ТОГО, КТО УМЕЕТ ЕГО РЕАЛИЗОВАТЬ, независимо от того он иностранец (если у Вас есть возможность его пригласить) или не иностранец. Ну кроме сугубо секретных работ, где особые требования.
Проекты делаются, НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗ ПРОВАЛИТЬ. Лучший патриотизм - это дело сделать, а не под его прикрытием его провалить или деньги заработать и нанести большой ущерб российской экономике (даже чисто условный и ненаказуемый). Таким образом у нас тысячи заводов и институтов на металлолом сданы и уничтожены.
Насчет практики. Повторяю иностранцы в России БЫЛИ ВСЕГДА И ВСЕГДА БУДУТ. Вот тут на форуме есть несколько активных грамотных участников - украинцы. Они для Вас кто - люди, которым нельзя доверять? Ведь формально они иностранцы.
А вот пример поближе - иностранцы - американцы Ф.Старос и И.Берг, которые большую роль в развитии микроэлектронной промышленности СССР
http://www.electronics.ru/issue/2007/5/20
. Обратите внимание на последний абзац статьи, которая начата, как "за упокой", а окончена, как "за здравие"
"Приписывая ему заслуги мнимые, они совершенно забывают о действительных заслугах Филиппа Георгиевича в Ленинграде. Там им был сформирован один из лучших в Минэлектронпроме коллектив разработчиков ЭВМ, ИС и микропроцессоров. Очевидно, Ф.Старос был чудесным организатором, умел подбирать и сплачивать людей, среди которых были М.П.Гальперин, Е.И.Жуков, В.Я.Кузнецов, В.Е.Панкин, В.Е. Хавкин и немало других талантливых специалистов, до сих пор вспоминающих его с глубоким уважением. Этот коллектив разработал и внедрил в серийном производстве несколько специальных ЭВМ. Одними из первых в стране они создали микрокалькулятор, микропроцессор, однокристальный и одноплатный микроконтроллер. А за первыми шли вторые, третьи... Еще в конце 1970-х годов они выдвинули и реализовали идею фрагментно-модульного проектирования однокристальных (рис.5) и одноплатных микропроцессорных систем. Сегодня, почти через 30 лет, эта идея нашла повсеместное распространение в виде IP-блоков. А ведь фундамент и традиции этого коллектива были заложены Ф.Г.Старосом. "
В любом деле нужны лидеры. И за ними пойдут миллионы или просто десятки специалистов (это уже детали), но они должны быть и уметь ВЫПОЛНИТЬ (ИЛИ ОРГАНИЗОВАТЬ) намеченное. В путинское время тоже есть лидеры по зарабатыванию денег для себя, список миллиардеров растет быстро. А в технологическом и организационном плане? Где они?
Например, Гусинский - первый создавший с нуля гигансткую медиа-империю в России - почти разорен государством и выдавлен за границу. Ходорковский - одним из первых создавший прибыльную крупную нефтяную компанию в России из убыточных предприятий, контролируемых бандитами, параллельно внедряя новые технологии в нефтедобычу, модернизируя оборудование и оживляя научные исследования. Он сидит ограбленный, а то что создано государством на этом месте, не обеспечивает уровня эффективности прежнего ЮКОСа.
Особенно это видно на примере АВТОВАЗа, который государство отобрало несколько лет назад под "свое крыло", когда он был прибыльным и быстро довело до состояния, когда встает вопрос о его ликвидации. И что-то я не знаю о менеджерах-иностранцах, которые довели его до этого состояния.
О мнедежерах-иностранцах неизвестно и на Саяно-Шушенской ГЭС, которая вышла из строя из-за абсолютно дикой безалаберности и безответственности многих российских менеджеров и специалистов.
Пока российские менеджеры на практике иногда оказываются опаснее любых "шпионов"-иностранцев.
Геннадий Борисович, мне кажется что я не смог полностью донести до Вас свою мысль.
Первоначально замечу, что я сообщал: но в любом случае мотивированный на успешность России
Руководитель должен быть не иностранец, т.к. нам необходимо растить своих руководителей, учить их на практике управления. И я сразу же указывал, что у данного менеджера должен быть опытный куратор / обучающий специалист в команде, роль которого как раз и состоит в направлении хода работ, обучении и страховании.Цитата:
Сообщение от Геннадий Борисович
К всему остальному Вашему посту могу дать ответ: я разделяю Ваше негодование по поводу того, что творится в настоящее время и согласен с практикой, но снова замечу что я сразу же оговаривался, что тот кто у власти должен быть мотивирован на успешность того, чем он управляет.
... У меня давно сложилось мнение, что на постсоветском пространстве совершенно не важно, иностранец или не иностранец руководитель, главное, чтобы он был "свой" - ну, кум, сват, брат, брат кума ... и т.д.
Потому так и живем.
Павел Родных
"Руководитель должен быть не иностранец, т.к. нам необходимо растить своих руководителей, учить их на практике управления."
Вы не с того конца на ответ заходите.
На практике - управлению учить ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ (кроме начальной подготовки). Это поражение сразу и деградация. Мир и мировой рынок это не для слабонервных и не место для благотворительности. Неумелый всегда потерпит поражение с 100% вероятностью и НИЧЕМУ НЕ НАУЧИТСЯ, КРОМЕ СТРАХА ПЕРЕД ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ.
Учиться можно в какой-то среде, которая к Вашим ошибкам будет терпимо относиться (НО ВСЕ РАВНО СПОСОБНАЯ ВАС НАУЧИТЬ) или чтобы Вас кто-то научил.
Как раз проблема в другом.
Существует МИРОВОЙ РЫНОК И НИЧЕГО КРОМЕ НЕГО.
Даже если взять СССР, он незримо все равно присутствовал. В СССР АДМИНИСТРАТИВНО задавались цели, которые надо достигнуть, - изделия, технологии, средства вооружений, методы организации труда. Но они появлялись, ИСХОДЯ ИЗ ЛУЧШИХ ОБРАЗЦОВ СУЩЕСТВУЮЩИХ ИЛИ ПРОГНОЗНЫХ В МИРЕ.
В рыночной экономике (исключая госпрограммы - это отдельный разговор) - ВЫ САМИ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ СЕБЕ ЦЕЛИ.
Кто неправильно сделали или ему не хватит денег, ТОТ РАЗОРЯЕТСЯ.
Причем в мире уже давно по миллионам видов товаров и услуг установились определенные КАЧЕСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ И ИХ СТОИМОСТЬ. Вы можете выйти на рынок и продавать, но только если
1. Сумеете СРАЗУ обеспечить требуемые качественные и стоимостные показатели товара или услуг;
2. Сумеете СРАЗУ отвечать определенным требованиям к продавцу - у неизвестного или малоизвестного продавца мало кто купит, хоть что-нибудь
3. Сумейте ВЫДЕРЖАТЬ ГОНКУ ТЕХНОЛОГИЙ В КОНКУРЕНТНОЙ БОРЬБЕ.
Вот третьего не могут выдержать даже известные российские компании,
хоть Газпром, хоть ВАЗ, хоть ГАЗ и т.д. (хотя в России есть одиночные, кто и это сумел выдержать, хотя в мире таких предприятий миллионы). Раз за разом говорят все снова и снова о закупке западных технологий - снова и снова.
Все кто неспособен этого ВЫДЕРЖАТЬ в России (рано или поздно) будут или разорены, или выдавлены с рынка, или перейдут под контроль иностранных собственников.
Вот летом, кажется в Челябинской области, произошел большой скандал.
Китайцы (конечно "сволочи") стали продавать огурцы дешевле (и с большой прибылью для себя), чем другие (в т.ч. и в нашем регионе) в ДВА РАЗА и много продавать (сюжет был по ТВ). Оказывается они понастроили много теплиц и конечно были быстро обвинены в том что не те удобрения используют, и все быстро было разгромлено. А через пару месяцев выяснился еще один чисто российский "анекдот" - оказывается в России этим летом была большая "засуха" и в той же Челябинской области почти все выгорело. Естественно кроме китайцев, они же китайцы, у них же все не как " у людей".
На самом деле это касается всех предприятий и организаций, начиная с малых.
Надо начинать не с разговоров о том, хороши или плохи иностранцы - АБСОЛЮТНО ПУСТОЙ РАЗГОВОР. А в состоянии ли Вы с ними конкурировать, и в чем, и чему Вы хотите учиться, и у кого. Это ВАМ САМОМУ СЕБЕ НАДО ОТВЕТИТЬ.
И ставить НОВЫЕ ЦЕЛИ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО С ОПЕРЕЖЕНИЕМ И ИМЕННО С УЧЕТОМ МИРОВОГО УРОВНЯ, другого не бывает. Но и с реальной оценкой своих возможностей. Но и не злобствовать на других, если Вы лично этого не умеете или не можете - может Вам со временем тоже повезет, ЕСЛИ У ДРУГИХ ПОЛУЧИТСЯ. А это как раз ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ОСОБЕННОСТЬ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ - ОДНА ИЗ САМЫХ ТЯЖЕЛО ОСОЗНАВАЕМЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ - для бывших советских людей, хоть и их детей и внуков (отсюда море зависти у некоторых, а то и ненависти, хоть к иностранцам в России, хоть к американцам, хоть к Ходорковкому, хоть к Дерипаске).
И вот тут-то ВСЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ МОДЕРНИЗАЦИИ И ВСПЛЫВАЮТ.
Геннадий Борисович, Вы меня позиционировали не так, как есть на самом деле: у меня совершенно нет злобы на того, кто качественнее меня что-либо делает. Скажу большее, что, в подобных Вашему примеру про китайцев, я говорю людям примерно теми же словами которые и Вы высказали.
Работа моя заключается в повышении эффективности компаний и обучении/побуждении работников компаний тому же. И за свой недолгий век уже насмотрелся на многое, на работу китайцев изнутри, кстати, тоже.
И Вы, в начале своего поста, снова проигнорировали мои слова, про кураторство опытных спецов.
Под практикой управления я подразумевал, что учиться на теории малопоучительно и надо изучать практику ведения бизнеса.
В остальном я во многом с Вам согласен, кроме приведенных Вами фамилий.
Павел Родных
"И Вы, в начале своего поста, снова проигнорировали мои слова, про кураторство опытных спецов.
Под практикой управления я подразумевал, что учиться на теории малопоучительно и надо изучать практику ведения бизнеса."
Я не проигнорировал, просто отмечал гораздо более важные вещи.
А Ваше предложение оно весьма узкое. Конкретные организации могут его применять, это их право и иногда оно сработает.
Но в общем случае оно малозначимо.
Вы что к каждому из сотен тысяч российских руководителей приставите по иностранному куратору для обучения? Значит российкому руководителю руководителю Вы будете платить в среднем по 15-20 тысяч рублей, а иностранному по 10 тысяч долларов (за 5 тысяч долларов учить нашего мало желающих за рубежом найдется - это только в России доцентам платят по 10 тысяч рублей)? И Вы это серьезно?
Конечно все делается в мире НЕ ТАК, в том числе, делалось ранее и в России и даже в СССР. Людей отправляют ЗА РУБЕЖ НА СТАЖИРОВКИ ИЛИ ОБУЧЕНИЕ НА ДЛИТЕЛЬНЫЙ ПЕРИОД в передовые компании, если уж не можете в России научить.
Модернизацию можно сделать и без иностранцев, не в этом дело, но Россию открывать больше к развитию свободной рыночной экономики ВСЕ РАВНО ПРИДЕТСЯ. Последние успехи китайцев начались ИМЕННО СО СНЯТИЯ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ ОГРАНИЧЕНИЙ НА ДЕЙСТВИЯ ИНОСТРАННЫХ КОМПАНИЙ В ЭКОНОМИЧЕСКИХ ЗОНАХ. А у нас пока практика такая, - говорят о создании зон, а через несколько лет их закрывают, а некоторых участников начинают сажать в тюрьму за участие в этих зонах. И так уже было несколько таких кругов и явно что впереди еще новые будут.
Но в любом случае, ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ЗАПРЕЩАТЬ ИНОСТРАННОМУ СОБСТВЕННИКУ ИМЕТЬ ИНОСТРАННЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, а РОССИЙСКОМУ СОБСТВЕННИКУ ИМЕТЬ СВОИХ ИНОСТРАННЫХ МЕНЕДЖЕРОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ - в Конституции это не прописано.
Это даже не стоит И ПРОСТО РЕКОМЕНДОВАТЬ.
Важнее гораздо ДРУГОЕ.
Вот, например, у российских организаций есть последние годы увлечение применением методов управления, применяемых в Японии, а позже, боюсь это перекинется на копирование - китайских. А на самом деле ЭТО КРАЙНЕ ГРУБАЯ ОШИБКА ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ.
В России до 1917 г. и в СССР КРАЙНЕ АКТИВНО ПРИМЕНЯЛИСЬ ТЕХНОЛОГИИ И МЕТОДЫ УПРАВЛЕНИЯ ИЗ ФРАНЦИИ, ГЕРМАНИИ, АНГЛИИ, а позже и США. Это ДАВНО ПРИЖИЛОСЬ, уже многое состыковано и по технологии, и по оборудованию, и по стандартам, и по терминам. У японцев у них многое несколько иначе. И вот вместо того (ЕСЛИ УЖ ВЫ ТАК ХОТИТЕ) пригласить специалистов из Европы, США, Канады и т.п. чтобы развить, то что уже было или вновь, но на основе уже той терминологии, которая в учебниках давно присутствует, приглашаете японцев.
Это получается
- ПРОСТО СТОИТ НАМНОГО ДОРОЖЕ (для начала);
- ЛОМКА ТРАДИЦИЙ, ТЕХНОЛОГИЙ, МЕТОДОВ РАБОТЫ ГОРАЗДО ГЛУБЖЕ И БОЛЬШЕ;
- ПРИЖИВАЕТСЯ ГОРАЗДО ХУЖЕ;
- СРОКИ ОСВОЕНИЯ ГОРАЗДО ДОЛЬШЕ;
- и в японском варианте ВСЕ РАВНО РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ, ПОСКОЛЬКУ у японцев восприятие мира устроено по другому, чем у абсолютного большинтсва россиян.
Та же самая ситуация с китайцами. У них иное воспритие мира. Нельзя даже куратором российского руководителя ставить китайца, ну кроме случаев, когда он сам в Китае учится.
Та же самая ситуация с индийцами и буддистами.
Общность менталитета у россиян, европейцев, американцев и, кстати, с мусульманами, ГОРАЗДО БЛИЖЕ, чем с китайцами, японцами и индийцами.
Либо язык у него должен быть мягкий и шелковистый :/Цитата:
Сообщение от Ольга Кряжич
Точно! :(Цитата:
Сообщение от Andruxa
Тема закрыта Изоморфны ли предприятие и государство? , но вопрос был поднят, был весьма важный (впрочем, в основном, его обсудили).
И мне, например, уже непонятно, почему так любя относятся с Путину, ведь его и его окружение могут в любой следующий день отстранить от власти, как в свое время Берию, и на них свалить все беды. А могут и Медведева объявить, что он заболел (как в свое время Горбачев) или подал в отставку. Мы живем в ситуации крайней нестабильности.
Страна требует модернизации, об говорят, не только Медведев, но и Путин.
Но только на какой основе?
Вот в той теме часть участников позволила себе открыто поиздеваться над Конституцией РФ. А ведь если не с Конституцией то, что? Только хаос и преступный беспредел, что частично и происходит в путинской России , в которой некая «элита» спешит словить «золотую рыбку» в «мутной воде», причем некоторых из них для вида периодически выхватывают и сажают.
И все было бы печально, если бы даже на этой теме часть участников, хоть и меньшая, но вступила в защиту Конституции и цивилизованных норм управления страной. А в «путинских» застенках в это время умер юрист Магницкий, который продемонстрировал, что ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ЧЕСТЬ ВЫШЕ, ЧЕМ ЖИЗНЬ И ДЕНЬГИ.
Насчет соотношения Медведева и Путина. Я считаю, что лучше слабый Медведев, чем сильный Путин, который наносит большие беды России.
А Медведева я лично стал поддерживать с конца 2007 г. , когда заметил отличия в словах у преемника Медведева и Путина. Хотя конечно для России в качестве Президента были бы лучше Касьянов, Ходорковский, Каспаров, Немцов, Рыжков и т.д. (реальных кандидатур много).
Тема была закрыта потому, что по большому счету никакого ОБСУЖДЕНИЯ в ней не было. Если в этой теме продолжат так же, ее постигнет та же участь.
Форум cfin не является площадкой для баталий о политике, поэтому в очередной раз большая просьба к участникам дискуссии не сводить любое упоминание государства к обсуждению строя.
Спасибо
Вот мнение Павловского о модернизации
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B0FED812C55B
А вот еще одна из важнейших ситуаций, которое, в стране надо устранить, чтобы в стране можно было провести модернизацию
"Яна Яковлева: «Российский бизнес: либо на чемоданах, либо в тюрьме»
Сегодня в России пыткам тюрьмой подвергаются люди, такие как Сергей — не убийцы, не насильники, не маньяки. Предприниматели, юристы и генеральные директора — лакомый кусок для правоохранителей. Делать бизнес в России стало по-настоящему страшно. Начать заниматься бизнесом означает сегодня принять на себя риск, связанный с угрозой жизни и здоровью. Это риск стать жертвой уголовного преследования, инициированного коррумпированными правоохранительными группировками. Это риск подвергнуться судебному разбирательству в суде, в котором доля оправдательных приговоров составляет только 0,1%. Это чувство страха от соприкосновения с системой, которая убивала наших дедов в 37-м. Делать бизнес в России — это риск попасть в тюрьму, в Бутырку.
Экономических «преступников» сегодня судят жестче, чем убийц. Десять лет — срок для бизнесмена. Риск ведения предпринимательской деятельности сегодня не имеет стоимости. Ведь у нашего бизнеса нет прав. Закон не на нашей стороне.
Сегодня российское общество бьет тревогу: коррупция в МВД, ФСКН, прокуратуре, суде угрожает самому существованию нашего государства. Председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин, выступая на страницах газеты «Ведомости», признал, что самыми коррумпированными ведомствами являются правоохранительные структуры. Отсюда следует главный вывод: тысячи российских граждан осуждены несправедливо.
Главными жертвами силовой коррупции являются российские предприниматели. У предпринимателей есть что вымогать, отнимать, захватывать. Сегодня, вместо того чтобы создавать рабочие места, развивать экономику, многие руководители предприятий заживо похоронены в колониях и СИЗО. А те, кто на свободе, находятся в страхе, потеряв веру в правосудие."
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/132/00.html
Я вот люблю теорию коммуникаций, и, попутно, анализ смысла - предложений оно же.
Вот, например, модернизация экономики - это что такое? Модернизация - это обновление, чаще всего когда появляются новые требования к старой системе. Так вот. О модернизации говорится, о планах говорится... а чем текущая не устраивает экономика - не говорится. Разве что по событиям да по вторичным половым признакам можно догадываться.
Насчет коррупции и прочего - ёжику понятно, что экономика протекает в институциональной (конституционально обустроенной) среде. Только вот скидывать всё в одну кучу я бы не стал - в том виде, в котором это слышится (из посланий, и др. текстов). Либо опять же - составлять перечень условий работоспобности новой экономики (какая она такая должна быть? план достижения чего? - неясно).
В общем, вилы по поводе, да популизм один. Может, я конечно, не те источники смотрю, если кто что подскажет (пойду ещё на сайт МЭР схожу однако), спасибо. Только не газетенки.
Короче говоря, от всей это модернизации на меня веет какой-то фишкой по типу нац. проектов или гос. корпораций. Когда всё под одну гребеночку заметают... и втихомолку чего только не проворачивают. Ну, хорошо хоть от планов по удвоению ВВП отказались (хотя смотря что под этим понимать ещё:)).
Andruxa
"Вот, например, модернизация экономики - это что такое? Модернизация - это обновление, чаще всего когда появляются новые требования к старой системе. Так вот. О модернизации говорится, о планах говорится... а чем текущая не устраивает экономика - не говорится. Разве что по событиям да по вторичным половым признакам можно догадываться."
На самом деле я все давно сказал 19.11.09 г.
"Существует МИРОВОЙ РЫНОК И НИЧЕГО КРОМЕ НЕГО.
Даже если взять СССР, он незримо все равно присутствовал. В СССР АДМИНИСТРАТИВНО задавались цели, которые надо достигнуть, - изделия, технологии, средства вооружений, методы организации труда. Но они появлялись, ИСХОДЯ ИЗ ЛУЧШИХ ОБРАЗЦОВ СУЩЕСТВУЮЩИХ ИЛИ ПРОГНОЗНЫХ В МИРЕ.
В рыночной экономике (исключая госпрограммы - это отдельный разговор) - ВЫ САМИ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ СЕБЕ ЦЕЛИ.
Кто неправильно сделал или ему не хватит денег, ТОТ РАЗОРЯЕТСЯ.
Причем в мире уже давно по миллионам видов товаров и услуг установились определенные КАЧЕСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ И ИХ СТОИМОСТЬ. Вы можете выйти на рынок и продавать, но только если
1. Сумеете СРАЗУ обеспечить требуемые качественные и стоимостные показатели товара или услуг;
2. Сумеете СРАЗУ отвечать определенным требованиям к продавцу - у неизвестного или малоизвестного продавца мало кто купит, хоть что-нибудь
3. Сумейте ВЫДЕРЖАТЬ ГОНКУ ТЕХНОЛОГИЙ В КОНКУРЕНТНОЙ БОРЬБЕ."
И модернизированная экономика должна уметь работать в этих условиях или государство Россия исчезнет путем рапада или поглощения соседями, вспомните, как немцы по пулями бежали через стену в соседнюю более благполучную страну, так люди из будущей немодернизированной и деградирующий России просто разбегутся (все кто сможет) .
Все остальное УСЛОВИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРОВЕДЕНИЯ МОДЕРНИЗАЦИИ.
А о самих научно-технических направлениях модернизациях, которыми я лично занимаюсь 35 лет и, кстати, преподаю, и говорить пока БЕСПОЛЕЗНО, поскольку условий-то нет АБСОЛЮТНО, все пока пустой звук, а двигаться-то надо.
Это как в атаке, поступил призыв вперед, Вы подымаетесь из окопа и попадаете под пули и кто в живых останется - никогда не известно.
К сожалению, в современной России это иногда происходит иногда почти буквально. Только ведь я рассказывал, что происходило в России в 90-е годы, как горели киоски, как наезжали конкуренты и рекетеры, я сам лично подвергался нападениям и угрозам, и мои машины тоже грабили, потом этим даже на Петровке, 38 занимались и помогали мне, - оказалось грабежи в Москве носили массовый характер, но большинство предпринимателей не жаловались.
Так что, чтобы бизнесом в России заниматься - смелось определенная нужна.
Только в 90-е годы давлением на бизнес занимались криминальные структуры, с которыми можно было еще как-то договориться и могли пожалеть, то сейчас это структуры близкие к государственным и совершенно отмороженные и безжалостные.
А вот мнение Чубайса
«Мы убеждаемся…, что приобрести где-то там, в мире, на Западе,
самые-самые передовые разработки нереально… Как быть? Нужно содействовать бизнесу в приобретении самих компаний…»
Иллюстрирующий эту мысль слайд № 6 к выступлению шефа госкорпорации «Роснано» Анатолия Чубайса, видимо, слегка озадачил президента: «Если честно, я даже не могу вспомнить ни одного примера, когда какие-нибудь российские кампании, будь то государственные или частные, что-то купили на этом рынке»
«Не случайно все диалоги модернизаторского совещания были не о том, какую прибыль принесут отпущенные казной деньги, а только об одном – как бы их быстрее и нагляднее потратить.
И не зря в ходе самой эффектной части мероприятия – презентации для президента российских суперкомпьютеров – речь шла и об их мощи, и об их месте в мировом зачете, и о том, в чью честь их назвать, – о чем угодно, только не о хозяйственной отдаче.»
http://www.gazeta.ru/comments/2009/11/27_e_3291646.shtml
А вот отчаянные предложения Чубайса. Конечно, это стандартные предложения для мирового бизнеса, но только не в России.
Впрочем, отдельные предприятия, предприниматели могут попытаться
Хе-хе-хе! :)Цитата:
Сообщение от Геннадий Борисович
"Нано" говорите? Скоро нас всех отечественный "нано-бизнес" напоит "чистенькой" водичкой, http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html ... - за наши же деньги. Не сомневайтесь.
На мой взгляд, очень толковая статья по проблеме модернизации:
http://www.expert.ru/printissues/exp...russkie_glaza/
Думаю и нам на форуме аналогично надо обсуждать. Больше пользы будет.
Равиль! Вы об этом:
«…Наблюдательный совет «Роснано» проголосовал за назначение Анатолия Чубайса председателем УК «Rusnano Capital».
http://fintimes.km.ru/66054
Так что не мешайте пацанам работать, дарагие россияне»
Так, во-первых ссылка битая.
Во-вторых, даже если это правда, что ж тут удивительного? Бабки по оффшорам гонять – апофеоз «эффективного менеджмента»!
Я не об этом.
Посмотрите внимательно мой пост.
Вот об этом: http://www.expert.ru/printissues/exp...russkie_glaza/
Хорошая ссылка и действительно весьма важная позиция для обсуждения.Цитата:
Сообщение от Равиль
Обратите внимание базовая точка зрения у меня с ним одинаковая - все надо рассматривать с точки зрения МИРОВОГО РЫНКА - иначе невозможно.
Есть еще некие одинаковые моменты, но есть и различия.
Его выступление надо разбирать подробно.
Равиль!
Мне показалось, что Ваше:
«Думаю и нам на форуме аналогично надо обсуждать. Больше пользы будет»,
относится не к статье, а к комментариям.
Форум не политический и вопросы политики не стоит тут поднимать, я так думаю. А вот поиск конструктивных решений, обмен опытом, как происходит модернизация и инновация в регионах, кикие сложности, что надо делать, почему то или иное решение не проходит - это мне, лично, очень интересно. А поливать политиков дело нехитрое. Это лучше делать на специальных форумах или на ... кухне :)
"политика есть самое концентрированное выражение экономики..." (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 42, с. 278)
И это конечно так.
До 1917 г. была одна политика (с разными нюансами при разных царях) и определенная рыночная экономика, в советский период были разные политики и разные экономики, например, период НЭПа и период активного ГУЛАГа, в 90-е годы – новая политика, которая привела снова к рыночной экономике на основе частной собственности с созданием основ демократической России. После 2000 г. политика опять стала меняться и мы имеем то, что имеем. Президент ставит снова цель модернизации (поскольку опять зашли в тупик), но люди уже часть просто боится политики, часть так и не понимает, часть просто живет в новых пропагандируемых мифах, а часть просто все прекрасно устраивает (так бывает всегда даже независимо от кровавости режима).
Впрочем, я согласен, тут не тот состав участников, чтобы политические вопросы активно обсуждать.
Но как бы то ни было, политика в возможных путях развития неявно все равно присутствует.
Вот Сикира две темы подымал, фактически о возможных путях развития на основе возврата к коммунистическим методам управления.
Рассматривать существующий путь развития, при котором быстренько даже АвтоВАЗ довели почти до банкротства (кстати, один из лучших заводов машиностроения в России, имеющий много достаточно нового оборудования и технологий и который активно модернизировался и в 90-е годы) и аварии на Саяно-Шушенской ГЭС – тоже бессмысленно – от него уже даже руководство страны отказывается.
Рассматривать просто конкретные инновации, - так они в отдельных темах все равно периодически затрагиваются.
А вот рассмотрение направления модернизации на основе демократического рыночного развития (хотя бы на основе Конституции РФ), что явно многими видится как фантастический вариант (исходя хотя бы по отношению к самой Конституции), мне кажется было бы полезным.
Ссылка http://www.expert.ru/printissues/exp...russkie_glaza/
большей частью на это и направлена, хотя возможных вопросов в этом направлении намного больше.
Верхний уровень вопросов – общеполитический нам тут не по зубам, а вот другие, начиная с самого нижнего - с поведения конкретного человека в сложившейся ситуации, мне кажется можем рассмотреть.
А насчет «фантастичности», могу заверить «глаза боятся – руки делают», если конечно последовательно двигаться вперед.
Снова громкий виток развития скандальной ситуации вокруг Закона о техническом регулировании, принятый в 2003 г.
"Медведева просят вернуться к ГОСТам
Бывшие руководители Госстандарта обратились к президенту Дмитрию Медведеву с предложением отменить закон "О техрегулировании" и вернуться к советской системе ГОСТов. Об этом пишет "Коммерсант". Открытое письмо, которое вчера было направлено в Кремль, подписали Георгий Колмогоров, который руководил Госстандартом в 1984–1989 годах, Сергей Безверхий (1992–1997) и Геннадий Воронин (1997–2001).
В письме говорится, что из пяти правительственных программ разработки техрегламентов не выполнена ни одна. Пока принято только 11 техрегламентов, хотя на их разработку, по оценкам экспертов, тратится до 6 миллиардов рублей ежегодно.
По мнению Воронина, вместо реформы техрегулирования, обернувшейся "развалом Госстандарта", необходимо было провести модернизацию советских ГОСТов, которые были признаны лучшими в мире. Он считает, что это потребовало бы меньше средств, чем потрачено на реформу. Бывший глава Госстандарта считает, что России нужно пойти по пути США, где из 90 тысяч стандартов только 5 тысяч касаются безопасности и обязательны к применению.
Глава Ростехрегулирования Григорий Элькин считает, что закон "О техрегулировании" нужно "очень аккуратно поправить". "Это даст возможность использовать международный опыт, инновационные и международные стандарты, а также унифицировать систему стандартизации, чтобы ее можно было использовать в рамках Таможенного союза", - сказал он. По мнению Элькина, наиболее адаптированной для Союзного государства является не американская, а взятая в России за основу европейская двухуровневая модель техрегулирования — документы высокого уровня с общими требованиями, в том числе по безопасности, и низкого уровня — стандарты, своды правил.
Реформа техрегулирования, которая была начата во время президентства Владимира Путина, призвана модернизировать систему ГОСТов и ввести техрегламенты. Предполагалось, что следование стандартам будет добровольным. Обязательными должны были остаться только требования безопасности, которые фиксируются техрегламентами.
24 ноября на заседании Госсовета в Ульяновске Дмитрий Медведев пожаловался, что закон "О техрегулировании" до сих пор не заработал. Он дал две недели на то, чтобы "оценить, что нам делать с этим законом, и предложить радикальные меры по изменению правил, касающихся издания норм технического регулирования". "Может быть, распустить вообще эти наши органы по техническому регулированию", — заявил президент.
02.12.2009
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.162971.html
Ситуация полного бреда для 21 века. Ничего в мире подобного не было за последние несколько сот лет, когда стандартизация стала все больше влиять на развитие техники и промышленности.
Обычно все-таки самые лютые диктаторы прислушивались к мнению специалистов.
А в России вначале сломали мнение специалистов (поставив вначале над ними начальника Алешина (Вы не ошиблись - этот последний директор АвтоВАЗа, который он утопил окончательно)) и под видом мифической
реформы, которая будто бы несла свободу бизнесу, все поломали, многих специалистов просто разогнали..
Многим это понравилось, а как же свобода от бюрократизма, только забыли такую мелочь, - болт с гайкой, что такое свобода - НЕ ПОНИМАЮТ и не будут соединяться между собой, если не по стандарту сделаны. Эти злобные железки стали быстро приводить к тому, что российская продукция и предприятия стали еще быстрее терять конкурентоспособность и рынки сбыта (только в одном разовом случае потери составили несколько миллиардов долларов). Это не говоря о том, что злобные железки периодически невовремя ломаются, - в результате аварии, катастрофы, взрывы, строения разваливаются и жертвы, жертвы, жертвы... И теперь Россия в глазах другого промышленного мира, почти как "страна лжунглей", где неизвестно что творится и что происходит и лучше у них ничего не покупать, ну кроме сырья, его еще как-то можно прокнтролировать.
С оборонкой -немного лучше, там сразу система ГОСТов и ОСТов была сохранена и развивалась в прежнем советском виде, что предопределило более высокое качество.
Но зато был нанесен мощный удар с другой стороны. В России сложилось ДВЕ СИСТЕМЫ СТАНДАРТИЗАЦИИ, одна с тяжелейшим трудом развиваемая - для гражданских отраслей, другая для военных. Первая все равно будет приближаться к международной и соотвественно более передовой и эффективной. А оборонка так и застрянет на стандартах с отставанием вначале на 20 лет, потом на 30, потом на 40, пока совсем никому нужна не будет. Ее развивать пытаются, НО ЭТО НОВЫЕ ГИГАНТСКИЕ ЗАТРАТЫ, КОТОРЫЕ ЛОЖАТСЯ НА СТОИМОСТЬ ОБОРОННОЙ ПРОДУКЦИИ, от которой уже даже армия начинает отказываться из-за ее высокой стоимости.
Об этом мной (и многими другими специалистами в России в других источниках) на форуме говорилось еще 7 лет назад
http://sirius-2.narod.ru/n513.html
.
А ситуация все хуже и хуже, вот уже последних специалистов разогнать хотят - все по российскому принципу из анекдота - стадия "наказания невиновных"
Цитата:
Сообщение от Равиль
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/in...9/12/01/371861
годовая зарплата товарища на прежнем месте работы имела ту же размерность, что и объем господдержки отечественному автогиганту... с авто в порядке все, теперь можно посидеть на аэродинамике... как авиционный инженер по первому образованию, глубоко проникся наглостью и цинизмом этого назначения... просто ребята в полном порядке...
... и несмотря на то, что вопрос трудоустройства наверняка решался на самом высшем уровне , это вопрос уже и не политический вовсе, а элементарной порядочности... раз... и два - уже по первым шагам можно сказать чем модернизация закончится... одно государство мы уже улучшили, да так, что от него и следа не осталось...
Ранее это называлось другим словом - НОМЕНКЛАТУРА.
А вот это вообще сказка ...
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/12/01/220229
Можно забыть про иностранные инвестиции.
На первом съезде задержавуобиженных меньшевиков, состоявшемся в четверг на подвалах заведения... неважно... к часу ночи были сформулированы следующие тезисы:
1. Во власти находятся достаточно обеспеченные люди, для которых вопрос тупо срубить бабла давно неинтересен. Не заморачиваясь на Маслоу, они двигаются дальше; понятие "дальше" для каждого-свое.
2. Появление у человека власти подобно появлению денег, которые давят на него, пока не будут куда-нибудь пристроены, дабы порождать следующие деньги.
3. Политика - есть вложение власти в "быстрые" проекты, подобно вложению денег в недвижимость. В результате получается надувание того же мыльного пузыря, что и породил нынешний кризис. Чтобы сохранить власть, нужно вкладывать ее в реальный сектор, а не в пирамиды (как известно, большая часть биржевых спекулянтов в конце концов разоряется).
4. Раз властный ресурс подобен денежному (его можно даже взять в кредит), то правомерен вопрос о том, как привлечь инвестора.
5. Привлечь инвестора меньшевики не могут, это дело множества институций, большей частью-государевых. Стало быть можно рассуждать лишь о том, как его заинтересовать конкретным проектом.
6. ....(лакуна насчет кого заинтересовать и, стало быть,-чем)...
7. Итого имеем потребность в двух документах: "Карта проблем" как бизнес-план для инвестиций властного ресурса и "Карта инвестиций" - для денежного. Подробности, извините, забанены внутренним модератором
Резюме. Рассуждать о модернизации экономики нужно на единственно верном-личном уровне.
Почему-то мой ответ Шустеру исчез. В результате "опускается" вся дискуссия об одной из самых важных проблем для России, кстати, по мнению Президента.
Михаил_Шустер
Да все у Вас почти все не так. И опять Вы полезли в чистую политику.
«1. Во власти находятся достаточно обеспеченные люди, для которых вопрос тупо срубить бабла давно неинтересен. Не заморачиваясь на Маслоу, они двигаются дальше; понятие "дальше" для каждого-свое.»
Не совсем точно. В высокую власть всегда попадают люди, КОТОРЫЕ ВЛАСТЬ ЛЮБЯТ, ЧУВСТВУЮТ СВОЮ ОТВЕТСТСТВЕННОСТЬ (хотя бы перед своим окружением), ХОРОШИЕ ОРГАНИЗАТОРЫ (иногда прекрасные), УМНЫЕ (иногда очень), а вот насчет денег действительно это для них обычно не первично, но нередко сопутствующее.
»2. Появление у человека власти подобно появлению денег, которые давят на него, пока не будут куда-нибудь пристроены, дабы порождать следующие деньги.»
Это у Вас пошли фантазии. Деньги у руководителя высокого уровня и по сути любого предпринимателя, это просто ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ, тем или иным образом.
»3. Политика - есть вложение власти в "быстрые" проекты, подобно вложению денег в недвижимость. В результате получается надувание того же мыльного пузыря, что и породил нынешний кризис. Чтобы сохранить власть, нужно вкладывать ее в реальный сектор, а не в пирамиды (как известно, большая часть биржевых спекулянтов в конце концов разоряется).»
Это Вы даете свои интерпретации, далекие от реальности (и примешиваете чего-то зачем-то, не имеющего отношения к теме). В последние 10 лет, например, действительно в России, казалось бы, вкладываются деньги в быстрые проекты, но это с одной стороны, а с другой стороны, политическая, социальная и социально-экономическая система в России действительно мощно и целенаправленно годами преобразуется с неясными целями и перспективами, крайне далекими от конституционных. Россия сегодня, во многом иная, чем 10 лет назад и в нее вкладывается и много усилий и денег на ее дальнейшее преобразование и хотя новый Президент ставит иные цели, пока существенно ничего не изменено. Поэтому это даже к России не относится, я уж не говорю о 90-х годах, когда проведены целый ряд мощнейших программ преобразования России, по сути на многовековой период.
Так что о ком Вы говорите, – непонятно.
»4. Раз властный ресурс подобен денежному (его можно даже взять в кредит), то правомерен вопрос о том, как привлечь инвестора.»
Вы из ложных посылок делаете ложный вывод. Не в инвесторе дело.
«5. Привлечь инвестора меньшевики не могут, это дело множества институций, большей частью-государевых. Стало быть можно рассуждать лишь о том, как его заинтересовать конкретным проектом.»
Опять пошли фантазии – РОССИЯ НЕ МОНАРХИЯ, чтобы вспоминать о «государе». Все в 90-е годы с «шуток» начиналось, а сейчас многие в «шутки» поверили, а такие шутки
далеко не всегда хорошо кончаются, ведь есть истории и с Чаушеску, а была и с Хрущевым, а в российской истории есть и гораздо круче примеры, причем именно уже для реальных царей. Так что лучше не шутить по этому поводу. В России нет монарха, о ком Вы говорите – непонятно.
»6. ....(лакуна насчет кого заинтересовать и, стало быть,-чем)...»
Да все просто, никто не хочет в числе проигравших оказаться, на этот счет люди устроены просто. Только разные люди по разному оценивают выигрыш и проигрыш.
»7. Итого имеем потребность в двух документах: "Карта проблем" как бизнес-план для инвестиций властного ресурса и "Карта инвестиций" - для денежного. Подробности, извините, забанены внутренним модератором»
Вот из ложных посылок – Вы пришли к ложному выводу – надо строить СССР (или что-то вроде).
НЕ НУЖНО.
В СССР, например, как известно, электрификация начиналась с плана ГОЭРЛО.
А как же «варвары» в других странах мира, где не было Ленина, и даже Сталина, и не было направляющей силы общества, каким была ВКП(б) /КПСС, а теперь пытается ЕР? Как у них проходила электрификация, индустриализация и т.д. и т.п.?
Вы знаете, иногда очень даже смешно и просто. Вот, например, Норвегия. Был один такой норвежский предприниматель где-то около 100 лет назад (еще до СССР), решил заработать деньги на производстве электричества. Причем такой средненький предприниматель.
Нашел себе соратников двух немецких инженеров. И пришел он к норвежскому королю и попросил разрешения построить ГЭС в Норвегии с участием иноземцев. Ну у них уж явно «неумный» был король, он не посадил его, как у нас в тюрьму Ходорковского, и даже отката просить не стал, а просто разрешил. Ну и была построена вначале одна ГЭС (производство электроэнергии сразу выросло в два раза), потом другая и т.д. Норвегия и до сих пор имеет выработку электроэнергии на душу человека – больше всех в мире. А его компания развилась до одного их самых мощных концернов в мире.
Другой пример, Финляндия, пример уже почти совсем свежий.
Финляндия после распада СССР тоже оказалось в экономическом кризисе, - многое было ориентировано на продажу в СССР или на закупки из СССР. И многим компаниям надо искать выход, в т.ч. и фирме НОКИА. Она решила попытаться активно продвинуться на рынке мобильной связи и телекоммуникаций. И достигла успеха, но она вытащила не только себя, но и по сути всю Финляндию, этот сектор стал ведущим в ее экономике.
Т.е. по сути несколько топ-менеджеров частной компании решающим образом повлияли положительно на судьбу целой страны. А кто у них в стране был Лениным? Или Сталиным? Или хотя бы Путиным? А бизнес-план для страны кто готовил?
»Резюме. Рассуждать о модернизации экономики нужно на единственно верном-личном уровне.»
Можно на любом, это не противоречит Конституции РФ, не в СССР живем, где все решало Политбюро КПСС.
И даже мировая практика – ГОВОРИТ СОВЕРШЕННО ИНОЕ.
Другое дело по российской ситуации можно решать пока только и не на высоком уровне. ТОЛЬКО ЭТО СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЭТО ПРИ УСПЕХЕ КОНКРЕТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, НЕ ПРИВЕДЕТ К УСПЕХАМ ВСЕЙ СТРАНЫ.
Но хотя бы уж конкретные предприятия и предприниматели достигли реального успеха – для себя.
И не надо Ваших мечтаний о новых «Госпланах», мир давно уже по другому живет.
С другой стороны, что в мире много ОБЩИХ ПРОБЛЕМ, где нужно общее планирование, но это уже другая тема.