Способы увольнения (ухода) человека

Уже не в первый раз встречаюсь с ситуацией когда в коллективе отдела есть человек, которого все (и не только в данном отделе а порой вся компания) терпеть не могут, и не просто за то что он/она как человек поганый, но и ещё за то что это мешает нормально работать.
Но прямых доказательств этому нет. Да и всему, при желании, можно найти объяснение. Условия присутствия такого человека в коллективе всегда разные, от исторически сложившегося (и не желание руководства вмешиваться в ситуацию) до обладания человеком такой информации, которую руководство не хотело бы распространять (страх руководства). ну а человек в гневе...не всегда адекватен, тем более поганенький.

Думаю что у каждого руководителя точно такие ситуации встречались.
И тут встает выбор - или смириться всем и подстраиваться или уйти человека. Конечно сначала мы пробуем его уйти.
Вот кто какими способами может поделиться?


Заранее спасибо!

http://www.cfin.ru/management/people...aw/index.shtml

Ирина, я скорее хочу обсудить процесс ухода человека до момента юридического оформления его увольнения. ведь по-большому счету когда уходят человека могут быть два вариант: 1. по соглашению сторон - значит ушли человека корректно 2. за какие либо нарушения - это ушли человека не совсем корректно.
а способов ухода человека -думаю больше и они относятся они к юридическому аспекту только с т.з. не навредит компании.

подсыпьте в чайник слабительное почаще

и как - у вас с работало?:)

Читайте КЗОТ, там все написано. Самое простое:
1) Через сокращение рабочего места
2) Через два выговора
3) Через неаттестацию
Для начала пишете приказ с мероприятиями, что-то вешаете на него. Чего он не может выполнить. За невыполнение-выговор, можно в плюс приказ на переаттестацию. За 2-3 месяца вопрос можно решить
Через сокращение рабочего места (реорганизация) быстрее

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Шустер

Читайте КЗОТ, там все написано. Самое простое:
1) Через сокращение рабочего места
2) Через два выговора
3) Через неаттестацию
Для начала пишете приказ с мероприятиями, что-то вешаете на него. Чего он не может выполнить. За невыполнение-выговор, можно в плюс приказ на переаттестацию. За 2-3 месяца вопрос можно решить
Через сокращение рабочего места (реорганизация) быстрее

---

спасибо за совет.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Шустер

Читайте КЗОТ, там все написано. Самое простое:
1) Через сокращение рабочего места
2) Через два выговора
3) Через неаттестацию
Для начала пишете приказ с мероприятиями, что-то вешаете на него. Чего он не может выполнить. За невыполнение-выговор, можно в плюс приказ на переаттестацию. За 2-3 месяца вопрос можно решить
Через сокращение рабочего места (реорганизация) быстрее

---

Всё это жутко гемморойно..
1. За неправомерное СОКРАЩЕНИЕ, вы получите иск в суд, а дальше последует принудительное восстановление сотрудника на работе.
Неправомерное - это если, есть сотрудник старше; если вы через неделю приняли на ту же должность другого человека, не предложили как минимум 3 вакансии и др.
2. Выговора за что? Несоблюдение дисциплины - необходимо подтверждение иначе опять в суд
3.Неаттестация-очень трудно...есть трудовой договор в котором описаны обязанности. Если принимали, то куда смотрели?

Цитата:

---

Сообщение от Оксана Яковлева

Всё это жутко гемморойно..
1. За неправомерное СОКРАЩЕНИЕ, вы получите иск в суд, а дальше последует принудительное восстановление сотрудника на работе.
Неправомерное - это если, есть сотрудник старше; если вы через неделю приняли на ту же должность другого человека, не предложили как минимум 3 вакансии и др.
2. Выговора за что? Несоблюдение дисциплины - необходимо подтверждение иначе опять в суд
3.Неаттестация-очень трудно...есть трудовой договор в котором описаны обязанности. Если принимали, то куда смотрели?

---

Оксана!
Не усложняй. Можно и без выговоров, просто давать человеку задания в письменном виде и придирчиво проверять выполнение, с последующим снижением премии 2-3 раза, а потом "задушевный разговор" - "Ищи себе место и уходи добровольно, иначе доведу до 33-й статьи".
Сам так делал и люди уходили без выговоров и скандалов.
Геморроя так меньше, чем терпеть "паршивую овцу", да еще выслушивать от подчиненных: "Этот Z сам не работает, скандалит, мешает, а з/п получает как все остальные."
С уважением Виталий.

Цитата:

---

Сообщение от Оксана Яковлева

Всё это жутко гемморойно

---

А кто сказал, что будет легко?
Все указанные пути-рабочие.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Шустер

А кто сказал, что будет легко?
Все указанные пути-рабочие.

---

Михаил, был и у меня опыт увольнения, немного, правда, по-другому...
В начале антикризисного управления, после проведенного расследования, необходимо было "уйти" зам.гл.бух., за ее действия в ущерб компании...
гемморой с установлением ущерба и всего прочего - не буду описывать весь бумажный мусор который все это сопровождает...
"давили" на нее устно, она против трех кризис-менеджеров, вместе и по-очереди...
заставили написать по собственному... заняло около 3-х дней.
не знаю, приходится ли вам мой пример...

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Шустер

Читайте КЗОТ, там все написано. Самое простое:
1) Через сокращение рабочего места
2) Через два выговора
3) Через неаттестацию
Для начала пишете приказ с мероприятиями, что-то вешаете на него. Чего он не может выполнить. За невыполнение-выговор, можно в плюс приказ на переаттестацию. За 2-3 месяца вопрос можно решить
Через сокращение рабочего места (реорганизация) быстрее

---

Плюс еще тройка элементов.
1. Грузите работой, ловите на ошибках и некачественном выполнении и требуете письменную объяснительную записку по каждому случаю. Наберется две-три объяснительных - пишете служебку руководству с приложением объяснительных фигуранта. Работает.
Если не подходит к Вашему случаю, то
2. Тщательно готовитесь, собираете факты и доводы и проводите предельно честный и откровенный разговор один на один.
Если не подходит к Вашему случаю, то
3. Если настрой всего коллектива однозначный - тщательно готовитесь и проводите собрание отдела. А почему бы и нет?

Действительно как пишет Оксана - вариант с неаттестацией - довольно гемморойный и долгий. Вариант с сокращением - интереснее. При этом человека, который впоследствии будет выполнять эту работу можно назвать другой профессией - обязанности немного изменить по должностной инструкции. Главное не нарушать прописанных в ТК (уже не КЗОТ) правил.

Цитата:

---

Сообщение от payman

Михаил, был и у меня опыт увольнения...

---

Я-то что? У меня проблем нет :)
Уволить человека-расписаться в собственной беспомощности
Хотя, конечно, бывают экземпляры...

Отсортировано по затратам
1. Пас в сторону. Найти человеку работу в другом месте ... Что может быть лучше чем подобный сотрудник у конкурента? :)
2. Соглашение. То о чем говорил Елиферов - задушевный разговор подкрепленный четко дозированной порцией угроз и чумоданом компромата. И человек уходит сам - по соглашению сторон. С небольшим бонусом за избавление.
3. Сокращение. Самый простой и отработанный в исполнении метод, но самый затратный с точки зрения денег.

Другие способы в общем не работают ... хотя в отдельных конкретных случаях могут сработать ... даже сахаватовский с чаем. :)

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Другие способы в общем не работают...

---

Лучший способ выиграть поединок-уклониться от него (основы известно чего)
Увольнять нужно только клинических сотрудников, это исчезающе малое число. Остальным нужно искать правильное место.
Есть у нас один, всех достал, а я-защищаю. Сейчас он в отпуске и, честно говоря, некоторого геморроя недостает. Человек очень тяжелый, конфликтный, но есть место, где именно такой и нужен.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Шустер

Лучший способ выиграть поединок-уклониться от него (основы известно чего)
Увольнять нужно только клинических сотрудников, это исчезающе малое число. Остальным нужно искать правильное место.
Есть у нас один, всех достал, а я-защищаю. Сейчас он в отпуске и, честно говоря, некоторого геморроя недостает. Человек очень тяжелый, конфликтный, но есть место, где именно такой и нужен.

---

Речь идет не о "полезном баламуте" (человек с шилом в ...; и т.д), а о вредном для дела "балласте" или даже "тормозе" ("кляузнике" и т.д), от которого нужно избавиться.
С уваже нием Виталий.

Цитата:

---

Сообщение от eliferov

Речь идет не о "полезном баламуте" (человек с шилом в ...; и т.д), а о вредном для дела "балласте" или даже "тормозе" ("кляузнике" и т.д), от которого нужно избавиться.
С уваже нием Виталий.

---

Совершенно верно именно о таким речь и идеть.
конечно прежде чем принять решение об избавлении человека нужно подумать - как бы направить его энергию в мирных целях.

ну вот у меня уже не первый случай - что направить некуда.

я кстати тут статейку прочитала замечательную, в которой прочитав только первые 3 пункта вспомнила как меня такими же способами уходили:))
http://lanagent.analitica.ru/stati_i...zhelaniyu.html

пока четко понятно что всегда нужен компромат и частое упоминание о несостоятельности человека в работе. причем высказывать это надо ему в присутствии других людей.
и ещё один момент который я например вынесла из того как меня однажды уходили и из статей которые я прочитала - после того как высказал все человеку - надо в остальное рабочее время улыбаться ему и разговаривать в приятном тоне - это должно обескураживать. а непонимание ситуации пугает как правило.

у нас кстати ситуация ухудшается тем что оба человечка сели под крылышко любовницы хозяина компании.... и вот они жалуются на нас ей, а она хозяину:)))
пытаемся любовницу подмазать:)

пока все мысли.

Цитата:

---

Сообщение от Dolli2k

... ну вот у меня уже не первый случай - что направить некуда. ... вспомнила как меня такими же способами уходили ...
оба человечка сели под крылышко любовницы хозяина компании....

---

Не рой другому яму. Может поискать причины в себе?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Шустер

Лучший способ выиграть поединок-уклониться от него (основы известно чего)
Увольнять нужно только клинических сотрудников, это исчезающе малое число. Остальным нужно искать правильное место...

---

Да, действительно, мудрый руководитель может найти место каждому трудному сотруднику, а совсем идиотов - ничтожно мало.

Цитата:

---

Сообщение от maison

Да, действительно, мудрый руководитель может найти место каждому трудному сотруднику, а совсем идиотов - ничтожно мало.

---

1. Не надо путать "трудного сотрудника" с халтурщиками, неспособными, неквалифицированными, интриганами, непорядочными и недобросовестными людьми и т.д. Идиотов - мало, а вышеупомянутых много.
2. Руководитель должен выполнять поставленные цели и задачи, а не думать, как "найти место" (или чем загрузить) сотрудников. Если он "ищет место", значит сотрудник лишний. Эффективность работы бизнес-единицы низка, - вина руководителя. http://www.forum.cfin.ru/images/icons/icon7.gif
С уважением Виталий

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Не рой другому яму. Может поискать причины в себе?

---

Ну это всегда на первом месте. как говориться человек который умеет смеяться над собой, имеет право смеяться над другими.
но как уже говорилось выше - это как раз те самые, которых мало осталось.
и я например была бы счастлива чтобы такие люди оказывались на территории конкурента дабы подорвать его работу:)

Цитата:

---

Сообщение от Dolli2k

и я например была бы счастлива чтобы такие люди оказывались на территории конкурента дабы подорвать его работу:)

---

Если не учитывать, что он конкурентам может рассказать много чего интересного о работе прежней компании...

Цитата:

---

Сообщение от eliferov

Руководитель должен выполнять поставленные цели и задачи, а не думать, как "найти место" (или чем загрузить) сотрудников

---

Я же говорю об определенном "классе" сотрудников, которые себя УЖЕ проявили, пусть и в негативе. Это единицы. Большинство сотрудников-исполнители, они ведут себя и думают, как исполнители. А значит, на тебя ложится нагрузка думать за них, бурлить инициативой, контролировать...
Но если есть на примете проактивный человек-этим нужно пользоваться, как ценным ресурсом. Сумеешь воткнуть в нужное место-сам от этого выиграешь.
Повторяю, число идиотов в системе исчезающе мало и я говорю не о них.

В некоторых конторах при приеме на работу работник сразу же пишет заявление об уходе но без даты. Как Вам такой метод?

Цитата:

---

Сообщение от dalik

В некоторых конторах при приеме на работу работник сразу же пишет заявление об уходе но без даты. Как Вам такой метод?

---

А потом боится что-то сделать: инициативу проявить, высказать иное мнение...В общем, имно, выламывание рук с целью создания "рабочей машины"

Цитата:

---

Сообщение от dalik

В некоторых конторах при приеме на работу работник сразу же пишет заявление об уходе но без даты. Как Вам такой метод?

---

Да нафиг таких работодателей посылать сразу надо...

Цитата:

---

Сообщение от dalik

В некоторых конторах при приеме на работу работник сразу же пишет заявление об уходе но без даты. Как Вам такой метод?

---

Один скажем так очень ключевой специалист при подобном подходе соглашаясь на это оговрил, что открытая дата на заявлении не только для работодателя, но и для него. С ним согласились... В результате когда у него появилась потребность в переходе на другую работу, он уволился в течение одного дня.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Кряжич

Да нафиг таких работодателей посылать сразу надо...

---

Согласен

Сначала поговорить надо, может сам уйдет.

По поводу увольнения. Я сталкивался с направлением работника в командировку в неудобное место с минимумом суточных на самую дешевую гостиницу, а лучше общежитие.

была такая ж подобная ситуация, морально человек был уничтожен и.. уволился

Добрый день,
если позволите сменить направление темы, хотел бы в свою очередь спросить такой вопрос по поводу увольнения:
У меня сложилась такая ситуация:
В свое время был направлен на крупный филиал нашего холдинга. По должности - зам гл бухгалтера, но фактически решал различные задачи, более свойственные фин директору. Руководство общалось со мной напрямую, однако несколько месяцев назад в общении с руководством появился "испорченный телефон" в лице сотрудника, который находится под крылышком у родственницы собственника. В результате, конечно же виноват остался я + получил выговор по e-mail за мое "непонимание" задач и полностью потерял обратную связь с руководством. Т.е. сложилась ситуация: я получаю зарплату, но при этом меня совершенно ничем не грузят, я предоставлен сам себе. Вопрос: могут ли меня уволить в таком случае по статье?
Заранее спасибо.