Вопросы по Project Expert

предлагаю размещать здесь все возникающие вопросы при работе с ПП "Project Expert" для создания некого FAQа по сабжу

1-ый вопрос следующий:
Согласно законодательству (пп.2,3, ст.176, НК РФ) возмещение НДС осуществляется по истечении 3-х календарных месяцев с момента возникновения права на возврат налога (подтверждение экспортной выручки, приход ГТД). Таким образом, по итогам налогового периода (1 календарный месяц, ст.163, НК РФ) появляется основание для возмещения НДС и по истечении 3-х календарных месяцев он возмещается.
Что происходит в РЕ. В модуле «Окружение» - «Налоги» установлена опция для переплаченного НДС «Возвращается», в плане сбыта по определенным контрагентам отмечен «Экспорт». В результате чего возмещение НДС по таблицам «Кэш-Фло» осуществляется сразу же после окончания налогового периода (календарного месяца).
С чем это связано и как можно поменять период возврата НДС, в частности, увеличив его до 3-х месяцев?
(версия 7.19)

Этот вопрос Эксперт системс решен. Если разрешат опубликовать ответ - опубликую. Быстрее обратиться в службу поддержки компании

Цитата:

---

Сообщение от Равиль

Этот вопрос Эксперт системс решен. Если разрешат опубликовать ответ - опубликую. Быстрее обратиться в службу поддержки компании

---

Я им тоже отписал, жду ответа...

Уважаемые господа! Как в Project Expert 6.0 рассчитать план производства и потребность в материалах, в случае если у нас из одного и того же объема сырья вырабатывается 5 видов готовой продукции. Причем потери отсутствуют. То бишь, из 1 тонны сырья вырабатывается в совокупности 1 тонна готовых продуктов, имеющих определенное процентное разделение. Интересует именно РЕ 6,0.

Столкнулся с такой вещью:
При продаже актива в Pe (задается в календарном плане), если ты ставишь цену с НДС, то программа НДС не платит, хотя налог на прибыль считает правильно (отнимает от цены НДС).
Кто знает в чем дело?

Вообще-то в PrExp всё вводится с НДС, в отличие от Альт-инвеста ...
Что значит "программа НДС не платит"?

Пример.
создаем новый проект, заходим в календарн. план и задаем этап длительностью 1 день и стоимостью 5 тыс., теперь через характеристики-продажа актива, продаем его за 10 тыс. (только чтобы актив был с НДС и продажа с НДС).
Пересчитываем и заходим в детализацию кэш-фло - налоги смотрим НДС,
НДС = 0
Вопрос, почему?

Завтра посчитаю и отпишу ...

Забавно, или что-то с Pe или я что-то не так делаю...

Равиль, как я понял Вы у нас фанат Pe - надежда на Вас :)

Остальные видимо фанаты ёкселей и калькуляторов

Уточнил. Данную задачу в PrExp можно пока решить только используя окна - другие выплаты, другие поступления. Вариант достаточно редкий и пока решается в программе так.

Равиль, спасибо за ответ.

По поводу редкости варианта - не соглашусь.


Проектов, предусматривающих приобретение ОС, которые на момент завершения (или в процессе реализации) проекта продаются - множество. Даже если в проекте не предусмотрена реальная продажа, то для корректных расчетов эффективности проекта так или иначе необходимо предусмотреть гипотетический конечный поток (гипотетическую продажу). Допустим цену мы так или иначе спрогнозировали, спрогнозировать какие-либо изменения налогового законодательства - я бы не решился, поэтому логично исходить из текущего НК.
Итак, мы продаем ОС на основе текущего НК.



При этом то, что предлагает мне PE на вкладке, которая предназначена СПЕЦИАЛЬНО для продажи ОС лучше не пользоваться (цена продажи ОС зачастую ОЧЕНЬ значительна, соответственно НДС - сумма тоже большая и не учитывать выплату части этой суммы государству - значит неоправданно завышать показатели эффективности проекта).

Цитата:

---

Сообщение от Андрей Стадник

Уважаемые господа! Как в Project Expert 6.0 рассчитать план производства и потребность в материалах, в случае если у нас из одного и того же объема сырья вырабатывается 5 видов готовой продукции. Причем потери отсутствуют. То бишь, из 1 тонны сырья вырабатывается в совокупности 1 тонна готовых продуктов, имеющих определенное процентное разделение. Интересует именно РЕ 6,0.

---

Относительную норму расхода можно сделать абсолютной, т.е. в ед. измерения сырья на единицу готовой продукции.
Если есть норма расхода сырья на единицу каждого вида готовой продукции, то нет проблемы внести этот норматив для соответсвующего вида готовой продукции в модуле "План производства" в поле "Расход" справа от списка материалов (Вкладка "Материалы") и комплектующих по соответствующему виду сырья.
Таким же образом для каждого вида готовой продукции указываете расход конкретного вида сырья на единицу продукции.

Уважаемые коллеги!
Есть такая проблема, при расчете бизнес-плана в Project Expert 6.1:
В ходе реализации проекта организация приобретает оборудование.
Я заношу это в виде этапа в инвестиционный план. Длительность этапа равна времени от момента первого платежа за это оборудование до момента последнего платежа за это оборудование. Соответственно Project считает, что оборудование попадает на баланс предприятия и начинает амортизироваться с момента окончания этапа. Но на самом то деле, оборудование попадает на баланс примерно посередине этапа, а оставшаяся неоплаченной часть отражается в кредиторской задолженности (до момента погашения). Как мне обедить эту ситуацию, помогите пожалуйста!

Сейчас попробовал разобраться в этой теме в Альте - там видимо та же самая ситуация - для них не существует такого понятия как "частично оплаченный объект основных средств, поставленный на баланс".

Что делать?

Поиграйте с дополнительными выплатами. Оборудование-то ставится на баланс по полной стоимости. Пусть вы как будто-бы заплатили все. Через допвыплаты верните назад часть средств, а затем из поступление через дополнительные поступления. При этом внимательно посмотрите, как это отразится в P&L и в Balance Sheet. Немного подумать и это проблема может быть решена.

Да, я примерно так и обошел вопрос. Просто сделал привлечение кредита под нулевую ставку на сумму невыплаченных платежей и соответственно погашение данного кредита по графику платежей за оборудование (типа банковской гарантии, только бесплатно).

Спасибо за Ваш совет.

Может, Кто сталкивался с такой бедой:
Проект строительства жилого дома, с продажей квартир в течение 1 года после сдачи объекта, т.е. нужно на баланс повесить актив, после приемки, и списывать его равными частями 12 мес так что бы
правильно удерживать налог на имущество, и амортизацию.
Сутки проб моделирования не дали правильный результат...
Даже учебный пример строительства комплекса на сайте Expert Systems
http://www.expert-systems.com/rus/se...tion/index.htm
!! Не внушает доверия, т к ооочень большая сумма амортизации в 07.2000,
Пробовал заносить аналогичным способом свой проект ни амортизация,
ни списание с балансовой стоимости, ни ее продажа не стыкуется.....
Неужели РЕ 7.15 на это не способен???
Знатоки - опровергнете!!!

Что же мешает обратиться в www.pro-invest.ru? Всегда выручали. Не такая уж и большая проблема ...

Цитата:

---

Сообщение от Равиль

Что же мешает обратиться в www.pro-invest.ru? Всегда выручали. Не такая уж и большая проблема ...

---

Обратиться никогда не поздно.. здесь хотелось мнение Экспертов услышать.....

А вот у меня другая проблема:
При строительстве дома, расходы (амортизация) списываются на кв.м. жилья.
В примере от РЕ при расчете актив амортизируется.
У меня же пишет, что себестоимость продуктов в схеме амортизации равна "0".
Причем настройки и прочие показатели одинаковые.

Поделитесь опытом, а почему вы РЕ используете, почему вам Эксель не подходит?

Еще пара вопросов:
1. Как ввести такие налоги, как налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и экспортную пошлину на нефть? В первом случае в формуле участвуют: объем производства, цена товара (в долларах), курс доллара. Во втором - объем сбыта, цена и курс. В окне ввода формулы (нижний левый раздел) в таблицах детализации все это присутствует, но в формулу не вставляется.
Вообще многие формулы из-за этого построить не получается (не могу вставить в формулу показатель из таблиц детализации).

2.Можно ли сделать в Pe таблицу типа "Факт на 1.07.06" | "План на 2006 г" и соответственно передвигать дату куда угодно вперед или назад не внося изменений в каждую строчку таблицы?

Project Expert 7.19

PrExp пользуемся так как идет много проектов. Алгоритм программы понятен, разобран и находится под контролем. Множество возможностей (потери, сезонность, расчет налогов, возможность дописать свои формы, ввести формулы и пр.). Фактически - это контркутор, шаблон, исходный алгоритм, который просто наполняется исходными данными. Все расчеты в EXCEL как правило сильно индивидуальны и требуют тщательной првоерки. Если модель грубая и сильно упрощенная в несколько строчек, как у Дамодарана, то все легко проверяется. Если сложная, как Альт-инвест, то для проверки надо много времени, часто очень много времени. Альт отработан и там есть способ проверки, когда исходные данные вносишь в "эталон" = Альт, поддерживаемый разработчиком. Если же что либо подобное наворочено кем-то, то ... просто проверяешь все это на Project Expert. При 10% совпадании обе стороны остаются премного довольный друг другом.

Насколько я понял из вашей статьи считает он может и понятно, но с моей точки зрения не совсем правильно - это меня всегда и смущало в таких программах. Да, и глянув на форум, я понимаю, что про понятность вы несколько лукавите, ибо регулярно всплывают вопросы про то, как PE считает.
А скажите, реально ли в Pe сделать расчет, котором прогнозируется финрез по 6 предприятиям. Каждое предприятие моделируется в разрезе 10 переделов. Каждый передел моделируется по 30 элементам (статьям) затрат. На одном предприятии в половине переделов нормы меняются по сложному расчетному алгоритму по периодам. Периодов 40. И требуется достаточно часто и гибко менять сценарии работы всего этого хозяйства?

Цитата:

---

Сообщение от WLMike

А скажите, реально ли в Pe сделать расчет, котором прогнозируется финрез по 6 предприятиям. Каждое предприятие моделируется в разрезе 10 переделов. Каждый передел моделируется по 30 элементам (статьям) затрат. На одном предприятии в половине переделов нормы меняются по сложному расчетному алгоритму по периодам. Периодов 40. И требуется достаточно часто и гибко менять сценарии работы всего этого хозяйства?

---

Mike, Вы реально ведете такой проект?

Смотря что вы вкладываете в слово ведете, но в приципе да.

WLMike. Я думаю, что программа в EXCEL, которая бы отражала приведенные вами исходные данные с возможностью, прописанными в PrExp или Prime была бы достаточно сложной. Есть задачи (одну из них приводил Н.Чувахин, которые или не решаются в PrExp или их там решать просто нецелесообразно). Но еще раз хочу повторить, что я бы никогда не поверил ни одному вашему расчету в EXCEL, перед этим все детально не проверив. По PrExp мне бы такая детальная проверка не потребовалась бы. Вопрос, что, когда и как применять решен в форуме или решался не один раз. Вроде бы все пришли к консенсусу.

Равиль, я так понимаю, что вы достаточно хорошо разбираетесь в PE, и может даже участвовали в его разработке. Можете пояснить какого рода ошибки позволяет избежать PE по сравнению с Excel? На мой взгляд общая часть расчетов очень небольшая - это расчет денежных потоков на основе выручки, затрат и капитальных вложений с последующим дисконтированием - ошибиться тут сложно. А конструирование выручки, капвложений и затрат из исходных данных более низкого порядка достаточно специфично в большинстве случаев, поэтому не понимаю чем тут может помочь РЕ?
И еще вопросик - а сколько он стоит?

Добрый день всем посетителям данного форума.
На данный момент занимаюсь самоизучением данной системы и повсеместно пытаюсь писать необходимый мне бизнес-план ресторана в центре Петербурга. Возникли некоторые вопросы, но пока задам лишь один :
Project Expert по моим заметкам больше заточен под производство и розницу, нежели оказание услуг (не считая консалтинга и юр. услуг), в том числе и услуг общепита. Поэтому никак не могу понять каким образом лучше писать "Операционный план", а точнее "План сбыта". Т.е. ресторан имеет лишь одно производство - это производство блюд. Получается что в "Плане сбыта" необходимо вбивать каждое блюдо отдельно и вводить его конечную стоимость для посетителя, а затем в "Плане производства" той же закладки "Операционный план", вбивать себестоимость каждого блюда ?... Или я где-то всё не так понял ?


Зарание спасибо.
Артём
Компания "Арт Ресто"

Если видов товаров/услуг (блюд) не много и есть качественый прогноз продаж по каждому виду, то, наверное, можно: Забивать каждый вид блюда в список продуктов, затем составлять для каждого план продаж в штуках и задавать продажную цену для каждого. После установить галочку зависимости производства от продаж и либо себестомость 1 блюда забить в затраты материалов и т.п. либо по составляющим себестоимости вплоть до закупемых материалов, сдельной затраты, потерь и т.п. на 1 блюдо (а стоимость материалов и условия оплаты/поставки - в соответсвующем разделе). Там можно занести и "многоуровневый" состав материалов (т.е. включать в качестве материалов продукцию, которая имеет свою струтуру затрат).
Можно убрать зависимость производства от продаж и забивать его график отдельно, допустим по отдельным продуктам/полуфабрикатам, которые закупаются несколько раз большим оптом, а продаются в виде готовых блюд постепенно.
Самый простой способ продавать не конкретные блюда с ценой и реальной структурой затрат, а продавать виды блюд тысячами у.е.(мясные блюда по 50 тыс. у.е. в месяц, при себестоимости 1 тыс. у.е. мясного блюда 500 руб.Сдесь 1 тыс. у.е. - это единица измерения товара). Т.е. в качестве себестомости задавать расчетную себестоимость на 1 тысячу у.е. Это актуально если блюд много и они имеют не очень качественный прогноз по продажам конкретных блюд.

Цитата:

---

Сообщение от Константин Тютюнов

Если видов товаров/услуг (блюд) не много и есть качественый прогноз продаж по каждому виду, то, наверное, можно: Забивать каждый вид блюда в список продуктов, затем составлять для каждого план продаж в штуках и задавать продажную цену для каждого. После установить галочку зависимости производства от продаж и либо себестомость 1 блюда забить в затраты материалов и т.п. либо по составляющим себестоимости вплоть до закупемых материалов, сдельной затраты, потерь и т.п. на 1 блюдо (а стоимость материалов и условия оплаты/поставки - в соответсвующем разделе). Там можно занести и "многоуровневый" состав материалов (т.е. включать в качестве материалов продукцию, которая имеет свою струтуру затрат).
Можно убрать зависимость производства от продаж и забивать его график отдельно, допустим по отдельным продуктам/полуфабрикатам, которые закупаются несколько раз большим оптом, а продаются в виде готовых блюд постепенно.
Самый простой способ продавать не конкретные блюда с ценой и реальной структурой затрат, а продавать виды блюд тысячами у.е.(мясные блюда по 50 тыс. у.е. в месяц, при себестоимости 1 тыс. у.е. мясного блюда 500 руб.Сдесь 1 тыс. у.е. - это единица измерения товара). Т.е. в качестве себестомости задавать расчетную себестоимость на 1 тысячу у.е. Это актуально если блюд много и они имеют не очень качественный прогноз по продажам конкретных блюд.

---

Большое спасибо за ответ Константин. Всё очень доступно описано. Попробую и так, и так... как больше понравится так всё же и сделаю.

В плане продаж внес продажи по схеме одни раз в год в двенадцатом месяце, а после расчета в потоках наличности поступления от продаж приходят единоразовым платежом только за первый год, в последующих они распределены на три месяца, то есть в 10,11,и12 месяцах поровну. ПОдскажите полз, какой параметр я мог забыть. Спасибо.

Здравствуйте! Я только начинаю работать с программой РЕ. Поэтому мне очень не хватает какой-либо учебной литературы. Пожалуйста, если у кого-нибудь из вас есть какие-нибудь электронные книги по РЕ или ссылки на ресурсы, где можно почерпнуть нужную информацию, поделитесь, буду очень признателен. Хотелось бы все-таки освоить данный программный продукт.
Мой e-mail: a.kapitonov@mail.ru

Судя по сообщению вы купили левый PE. Имейте в виду, что учиться на нем можно - считать - нет. Он по совершенно случайному закону меняет данные и отследить это невозможно. А для обучения используйте Help - там практически все описание и содержится...

Цитата:

---

Сообщение от Равиль

Судя по сообщению вы купили левый PE. Имейте в виду, что учиться на нем можно - считать - нет. Он по совершенно случайному закону меняет данные и отследить это невозможно. А для обучения используйте Help - там практически все описание и содержится...

---

Как же можно учиться, если данные будут меняться? То есть я буду производить расчет и получать результат, который никак не будет соответствовать моим ожиданиям. Следовательно, я буду думать, что делаю что-то неправильно.
По поводу справки Help.. согласен, что в ней можно найти ответы на многие вопросы, но столкнувшись с конкретным инвестиционным проектом работающей компании мне пока никак не удается учесть все данные, чтобы РЕ корректно их отрабатывал. Не хватает конкретных примеров, определенных задач, которые я уже умел бы решать. Без какого-то опыта все равно не обойтись ИМХО. Поэтому я и спросил про учебники.
PS: Левая версия имеется ввиду нелицензионная? На сколько я знаю, лицензионная стоит безумное количество денег в масштабах просто пользователя.

Цены вот тут: http://www.expert-systems.com/rus/se...rice/index.htm

Цитата:

---

Как же можно учиться, если данные будут меняться? То есть я буду производить расчет и получать результат, который никак не будет соответствовать моим ожиданиям. Следовательно, я буду думать, что делаю что-то неправильно.

---

Еще раз - на нелицензионной версии вы получите неверный результат при формально правильной работе программы. Далее посыпятся вопросы в форум - то не делает, это не делает, делает все не так как надо. Если у вас лицензионная версия - получите её описание на 628 стр. (не поленился встать и посмотреть число страниц).

Всем привет!
Что то не получается в Проджекте (7.х) поставить приобретаемое оборудование в балансе как "Основные средства".
Что делаю...
В календарном плане делаю этап... в нем покупаю станок...делаю всё это активом.
После этого смотрю отчёты...
так вот в Прибылях и убытках амортизация не показывается

В балансе по строке "Инвестиции в основные фонды" указана сумма выплаченная за станок (на всем протяжении расчёта проекта. сумма постоянная). В строках основные средства и амортизация всё по 0.

Беру учёбный пример...делаю фактически всё тоже самое. но там всё нормально (амортизация начисляется...основные средства не проверял)

Что такое? Где я что делаю не так?
Вообще "Инвестиции в основноые фонды" должны перейти в "Основные средства"???
ТО что я стартовый баланс не забивал может как то появлиять на сложившуюся ситуацию?
Жду ответов

В Pe заложен алгоритм, по которому амортизация начинает начисляться сразу после последней выплаты. Это обходится таким образом, что срок окончания этапа у вас должен совпасть с вводом оборудования в эксплуатацию, а платежи должны быть указаны точно - аванс, платежи и пр. во вкладке "Инвестиционного плана" "Ресурсы". Если сумму указать сразу всю - программа разделит её на число дней и в каждом месяце равномерно даст платеж.

Всем привет!

Как правильно в Проджекте составить проект?
Педприятие просит инвестиций у акционеров... Те справедливо отмечают..Составье БДР и БДДС с внедрением инвестпроекта (ДП1) и без его его внедрения(ДП2).
Эффект=Денежный поток1-Денежный поток2.
Я представляю себе решение следующим образом:
За счёт инвестиций предприятие сможет сделать дополнительные экземпляры продаваемой продукции...Я делаю в проджекте проект с нулевым балансом...отражаю производство этой дополнителной продукции, указываю сбыт, цены себестоимость и соответственно в Календарном плане задаю сами инвестции....Проджект посчитает за сколько эти инвестиции окупяться и тп.
Верен ли это подход?
Может быть можно как нить учитывать в одном проекте сразу два сценария развития и к одному из них прикреплять затраты на инвестиции? (Совсем не уверен что проджект так умеет).

Если вы делаете проект с нулевым балансом вы определяете "эффективность проекта в целом", т.е. как проект сам себя "вытащит". Т.е. вы выделяете отдельный проект, который даст свой поток продаваемых товаров и услуг и определяете его эффективность. Но может быть проект по ремонту подстанции. В этом случае вы не получите дополнительный поток товаров и услуг. Для оценки этого проекта вы должны составить финансовую модель своей компании на PE, т.е. ввести исходный баланс, все данные по продажам и затратам и получить Cash Flow. Но при этом вы должны построить два сценария: первый - вы не ремонтируете подстанцию и при этом "нарываетесь" на её аварийный отказ месяцев так на 6, с провалом продаж ваших товаров и услуг. Второй - вы ремонтируете подстанцию, выделяя инвестиционные ресурсы, и не получаете провала в продажах, а также после ремонта уменьшаете затраты на текущие ремонты (подстанция-то новая). Сравниваете денежные потоки и определяете вклад проекта в вашу деятельность.

Спасибо за ответ!
У меня дополнительный вопрос....
Получается (пример с подстанцией) РЕ мы используем (в случаях с ремонтом и без) только лишь для того чтобы посчитать БДР и БДДС...а уже эффективность проекта расчитываем далее сами (ручками). Так?

В Pe формируется всего 5 итоговых таблиц (не считая таблиц детализации). Это отчет о прибылях и убытках, отчет о движении денежных средств, баланс, таблица финансовых коэффициентов и таблица показателей эффективности проекта (npv, Irr и пр.).
Если вы считаете эффективность проекта в целом (с нулевым исходным балансом), то вы получите все соответствующие значения эффективности проекта. Если вы накладываете проект на действующее предприятие вы также получите, скажем Npv, для двух вариантов: без проекта и с проектом. Их разница даст вклад проекта в работу компании.

Если никто не против, я продолжу :)

Предположим я задаю выпуск изделия ТЕСТ в 2009 год. Производственный цикл составляет 2 года. То есть начали мы его делать в 2007 закончили в 2009 и тут же продали.
В производстве ставим суммарные прямые издержки на материалы скажем 100 000 руб.
Когда я генерирую выходной отчёт "Сумарные прямые издержки на продукт" у меня все затраты отображаются в 2009 году. Мне бы хотелось чтобы они списывались равномерно по годам (то есть в 2007, 2008). Как это осуществить в РЕ ?

Уточните, о какой отчетной форме вы говорите: об отчете о прибылях и убытках или об отечете о движении денежных средств?

Детализация результатов; П-У (прибыли -убытки)Суммарные прямые издержки на продукт

Я так понимаю, раз у вас длительный цикл производства, то все затраты в П-У собираются за весь этот цикл. Как организовать списание последовательно - надо переговорить со службой поддержки Pe. Может быть кто-то на форуме этот вопрос лучше меня знает.

У меня есть такой вариант...скажем ставить в 2007, в 2008 и 2009 году по 33% производства. Таким образом в этих годах отразятся затраты..
Но данный вариант меня не устраивает тем что когда изделий много, скажем 20, и видов изделий ещё 20 следить за этим а потом (в случае правки исходных данных) ещё всё править...не очень удобно и геморойно...
И ещё..я хотел обойти ситуацию так...
Производство-Материалы-Список материалов и комплектующих ..прям в списке забить "МАТЕРИАЛЫ" и включить равномерное использование в производственном цикле...НО РЕ видимо действительно разносит материалы по годам но в ПиУ показывает затраты только на конец периода...
Делать официальный запрос разработчику не имею возможности :)

При расчётах вылетает ошибка...
"Внутренняя ошибка при расчёте себестоимости. Нарушен баланс использования запасов"
Как избежать её?

Следующий вопрос..
Предположим на предприятии имеется 2 подразделения..
1ое активно развивается.
2ое убыточное, постепенно сворачивается.
В РЕ я могу задать несколько подразделений, соответсвенно указать каждому подразделению виды продукции. Цены на продукцию 1ого подразделения растут в соответсвии с Инфляция-Сбыт, прямые издержки также растут темпами Инфляция-Прямые издержки.
Цены 2го подразделения падают...я могу задать это с помошью вкладки ценообразование по видам продукци подразделения. Но вот по прямые издержки, как я понял, всё равно будут расти темпами Инфляция-Прямые издержки.... Как можно обойти такую ситуацию? (2ое подразделение...прямые издержки во времени не зависят от общих показателей инфляции? )

Можно ли в РЕ осуществлять привлечение кредитов под покупку единицы нового оборудования????
Можно ли в РЕ реализовать схему приобретения единицы оборудования: аванс-из собственных источников, оплата остатка-привлечение кредитных ресурсов???