Функции менеджмента - ?????

Давно сложилось мое убеждение, что существуют пять функций менеджмента - планирование, организация, мотивация, контроль, координация.
Сейчас у Р.Дафта встречаю, что функции менеджмента - планирование, организация, лидерство, контроль. Потом читаю у П.Друкера, что он все это называет инструментами, а самими функциями менеджмента - управление бизнесом, управление менеджерами, управление работниками и работой.
Так каковы же функции менеджмента? Какие функции менеджмента брать в основу своих рассуждений (досужих и научных)? Да и почему в этом вопросе возникли разные мнения - тоже вопрос.

Джэк Уэлч в своей книге пишет, что 90% времени ТОП уделяет работе с людьми. Вот привлечение и удержание умных людей, организация их работы, мотивирование и воодушевдение их и является высшими функциями менеджмента. А первое из вашего списка это Файлоль (где-то 30-ые годы прошлого века)...

Мне кажется, функции менеджмента подсказывает реальность - компания, рынок, конкуренция, ресурсы и амбиции собственников. И каждый исследователь в реальности встречает что-то свое, отличное от других.

Цитата:

---

Сообщение от Равиль

Джэк Уэлч в своей книге пишет, что 90% времени ТОП уделяет работе с людьми. Вот привлечение и удержание умных людей, организация их работы, мотивирование и воодушевдение их и является высшими функциями менеджмента. А первое из вашего списка это Файлоль (где-то 30-ые годы прошлого века)...

---

Да, совершенно верно, т.н. французская школа.
Я видел минимум 5 вариаций на эту тему, в самом большом списке было 8, причем там даже было что-то про группировки четные-нечетные...

Цитата:

---

Сообщение от Равиль

Джэк Уэлч в своей книге пишет, что 90% времени ТОП уделяет работе с людьми. Вот привлечение и удержание умных людей, организация их работы, мотивирование и воодушевдение их и является высшими функциями менеджмента. А первое из вашего списка это Файлоль (где-то 30-ые годы прошлого века)...

---

Так что ж получается, когда-то в 30-ые годы прошлого века Файоль набрехал?
Если навести параллели между утверждениями Файоля и тем, что сказали Вы, то:

1) привлечение и удержание умных людей, организация их работы (по Файолю - организация)
2) мотивирование и воодушевдение их (по Файолю - мотивация)

остались еще три функции, относимые им к основным функциям менеджмента. Тогда получается, что планирование, контроль и координация либо не функции менеджмента, либо их выполнение занимает у менеджмента всего лишь 10%. Несогласен.
Еще несогласен с тем, что Вы весь менеджмент приравняли к ТОП.

Ну если вы обо всех говорите, то я пошел. Это неверный подход. Всех надо делить на сегменты. Да, и почитайте статью Г.Минцберга о том, чем действительно занимаются менеджеры высшие. Так как низшие могут заниматься чем угодно и им явно не до Файоля.

Цитата:

---

Сообщение от vnimar

Так что ж получается, когда-то в 30-ые годы прошлого века Файоль набрехал?

---

А вы руководите, даете советы руководителям или студентов учите?
:-)

Концепций в менеджменте много. Кроме Файоля и плодовитого Минцберга, уместно вспомнить дедушку Тейлора, теорию Х и теорию Y, а еще теорию Z, А.Маслоу ... А из современного стоит почитать Дж.Адайра (Adair) - три его книжки переведены на русский и изданы в одной обложке.

Особенность данного вопроса состоит в том, что разные авторы - практики и теоретики - подходят к вопросу с разных сторон и фиксируют то, что нужно их целевому рынку - тем людям которые слушают их теории и платят им денежки. Незыблемых конструкций типа sin x = (1-cos x ^2) ^0.5 здесь пока не предвидится.

Я бы еще добавил Ицхака Адизеса и др.

Цитата:

---

Сообщение от vnimar

Так каковы же функции менеджмента? Какие функции менеджмента брать в основу своих рассуждений (досужих и научных)? Да и почему в этом вопросе возникли разные мнения - тоже вопрос.

---

Пока вы не объясните что вы имеете в виду, когда пишете "менеджмент", нормального разговора не будет. С таким же успехом можно долго обсуждать темы: функции организации, функции маркетинга и тэ пэ ... в любом случае это будет разговор ни о чем.

Чтобы не быть голословным: для меня менеджмент = группа руководителей, условно объединенная по некоему признаку (менеджмент фирмы "Урюпинвест", менеджмент урюпинских инвестиционных компаний, менеджмент России, менеджмент галактики Млечный Путь и тэ дэ ... хотя казалось бы уже куда?).

При этом предлагаю сразу отсечь часть значений этого слова в которых имеется в виду "менеджмент-теория управления", "менеджмент-характеристика управления" (Ну и менеджмент у вас в мастерской!).

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

...группа руководителей, условно объединенная по некоему признаку (менеджмент фирмы "Урюпинвест", менеджмент урюпинских инвестиционных компаний, менеджмент России, менеджмент галактики Млечный Путь и тэ дэ ... хотя казалось бы уже куда?)...

---

то что Вы перечислили "для меня" это менеджеры,

а менеджмент = управление.

А если Вы меня спросите, "что такое управление", то я отвечу - "а что такое мышление?"

Цитата:

---

Сообщение от vnimar

то что Вы перечислили "для меня" это менеджеры,
а менеджмент = управление.
А если Вы меня спросите, "что такое управление", то я отвечу - "а что такое мышление?"

---

Тогда возвращаю вам ваш вопрос в дословном переводе:
Так каковы же функции управления?

PS.Да уж. Вот до чего могут довести умствования ради умствования.
:(

Александр, спасибо за подсказку.

Давайте определим менеджмент, как организованную группу людей, которая

1) самоорганизуется на основе амбиций, талантов, взаимоотношений между членами группы и пожеланий собственников предприятия
2) Получает информацию о деятельности организации и имеет рычаги влияния на неё
3) Деятельность её членов в организации осуществляется на основе признанных общественных отношений - контракта, договора или собственности.

В этом случае, я бы назвал следующие основные функции менеджмента:

- Организация и совершенствование деятельности предприятия (организация оперативной деятельности, координация, мотивация, прикладные исследования, подбор рядовых сотрудников)
- Интеграция ресурсов предприятия (организация, лидерство, подбор и удержание ключевых сотрудников)
- Определение и отслеживание основных вызовов и угроз (контроль и прогнозирование, управление рисками, )
- Позиционирование организации в обществе (управление взаимоотношением с государством, с рынком, с потенциальными потребителями, с конкурентами, с собственниками, Pr)

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

вопрос в дословном переводе

---

А Вы уверены? Помнится у Fayol были перечислены 5 функций:
command,
communicate,
control,
organise
plan (?)
Поправьте, если помните. Могу потом в учебнике проверить.

В прошлом веке учили Control = Управление.
CNC=Computer Numeric Control = Числовое Програмное Управление.

"Управлять - значит предсказывать и планировать, организовывать, распоряжаться, координировать и контролировать".
А. Файоль, 1949.

Помимо классических: организация, мотивация, контроль, планирование, последнее время все чаще добавляются: координация, а также прогнозирование, исследование (к примеру профессорским составом кафедры менеджмента Гос.Унив.Управления).
Это уже почти призненное мнение.

Однако существует и более глубокая мысль - данные функции имеют слишком уж теоретическую сущность ... Попробуйте, к примеру, выстроить их в системную последовательность, паралельно, последовательно, со стрелочками-взаимосвязями....-Врядли удасться. В таком случае появляется еще одна (мало известная) интерпритация на тему "функции" менеджмента: маркетинговая, конструкторская, технологическая, требования к типу кадров, проектного снабжения, экономического обоснования, решение, реальное снабжение, упр.производством или оказанием услуг, контроль полученного, сбыт.
Насколь правильно автор данных 11 функций понимает само слово "функция" - спорный вопрос, но, во всяком случае, с помощью данных функий достаточно удобно разрабатывать системы управления и, например, системы менеджмента качества...

В любом случае, не удивляйтесь появлению новых, "незнакомых" функций менеджмента - это, как и многое другое в науке управления, достаточно спорно...

Функция менеджмента - гармонично управлять процессом и людьми. Под словом гармонично я подразумеваю умелое использование мотивации сотрудников (похвала, премии и т.д.) и здравый смысл в отношении предмета деятельности (а не "я так хочу").

А чтобы понять как быть менеджером - надо помимо умных книжек побывать подчинённым желательно в нескольких местах работы (системы); увидеть ошибки неудачного менеджмента и суметь такие не допустить.

Я не раз сталкивался, когда руководитель отдела искал виновным в недоработках. Хотя он - первый ответственный и должен решить проблему, а не искать виновных. Отсюда следует вывод, что менеджер - это не только руководитель-надзиратель, но и созерцатель. Он работает - он созерцает и должен в этом же ключе мотивировать других, привлекать команду к решению задач (не зря же придуманы мозговые штурмы - это один из методов командной игры).
Ещё раз повторюсь должна быть гармония. Нельзя просто планировать, распоряжаться, контролировать.

Когда в разных книжках я вижу различные перечни функций, которые должен осуществлять менеджер меня это настораживает, так как возникет следующее соображение - огласите полный список, пожалуйста. И не просто огласите, а поставьте рядом с каждой функцией процент времени, который менеджер должен уделять ей.

Возникает и второе соображение - не будем выдумывать, что должен делать менеджер, изучим, чем он 80% своего времени занят. Далее надо задаться вопросом: а почему менеджеры в отличие от теории занимаются иным, чем говорит теория?

Надоела просто болтовня, болтовня в статьях, на форумах, в книгах, особенно российских. Надо изучать лучшую мировую практику и обосновывать (ОБОСНОВЫВАТЬ!!!!) теорию, дабы не плодить ложные списки функций (в разных ВУЗах разные в зависимости от "чтеца лекций"), которые студенты должны запомнить, сдать на экзаменах и затем вспомнить на форуме перед сдачей кандидатского минимума.

Равиль, согласен с вами. В вузах идёт совершеннейшая идеализация менеджмента. Т.е. за что не возьмись - всё поддаётся теоретическим расчётам и всё так красиво. А потом приходят на работу и тут начинается самое интересное: сжатые сроки выполнения проектов, взаимоотношения с руководством, ограничение в финансах и т.д.

В общем, искуссвто управлять (менеджмент) приходит с опытом.

Цитата:

---

Сообщение от Genn

А Вы уверены?

---

Я был не совсем точен. Правильно было написать "в дословном переводе с vnimar-ского"
:)

Равиль, просто измерять процент времени смысла не имеет. Напомню, что менеджер 99,9% времени дышит (0,1% времени у него захыватывает дыхание от новостей :) ) Значит ли это, что дыхание - тоже фукнция менеджмента?

Удачное разделение упомянул автор темы - нужно отделять функции от инструментов. Необходимость выполнения функций порождается самой природой организации, в то время как набор инструментов может меняться от организации к организации и со временем.

Цитата:

---

Сообщение от Dias

Функция менеджмента - гармонично управлять процессом и людьми.

---

Согласен. А если убрать "гармонично" и "процессом", то согасен на все 100%.
ИТОГО: Функция менеджмента - управлять людьми, работающими в организации.

Цитата:

---

Сообщение от Dias

В вузах идёт совершеннейшая идеализация менеджмента.

---

А не профанация? :)

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Согласен. А если убрать "гармонично" и "процессом", то согасен на все 100%.
ИТОГО: Функция менеджмента - управлять людьми, работающими в организации.

---

Александр, можно я Вас немного поправлю? На мой взгляд, управление людьми - это один из инструментов менеджмента. Некоторые функции менеджер может выполнять лично, например поиск поставщиков или клиентов, проведение переговоров.

Цитата:

---

Сообщение от Anton K.

Александр, можно я Вас немного поправлю?

---

Неа. Не можно. :)
Я писал о функциях менеджмента, а вы о функциях менеджера.
Чувствуете разницу?
Любой сотрудник организации выполняет и функции менеджера и функции специалиста: генеральный директор как правило "продажник намба ван", а уборщица заставляющая вас вытереть ноги - менеджер.

Цитата:

---

Сообщение от Visco

"Управлять - значит предсказывать и планировать, организовывать, распоряжаться, координировать и контролировать".
А. Файоль, 1949.

---

Вряд ли Fayol писал это на русском языке.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Согласен. А если убрать "гармонично" и "процессом", то согасен на все 100%.
ИТОГО: Функция менеджмента - управлять людьми, работающими в организации.

---

1-Я поэтому и написал - "гармонично". Просто управлять людьми - это широкое понятие, практически такими же фразами пичкают в вузах. А проблема в том, что в вузах не затрагивают реалии и психологию (хотя бы психологию общения в иерархии организации). Вот поэтому имеем ту же идеализацию.

2-Если смотреть со стороны опытного человека, то да, он может сказать: функция - управлять людьми (и сюда войдут понятия, как командообразование, мотивация, здравый смысл).

О чём мечтает выпускник вуза: "ура, я прочёл книгу, я менеджер, приду и буду командовать"
Что в реале: пришёл, покомандовал, народ обиделся на него и разбежался.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Я писал о функциях менеджмента, а вы о функциях менеджера.
Чувствуете разницу?

---

В любом случае руководитель должен знать, что делает его подчинённый, чтобы видеть качество процесса, а не только количество.

Александр,
на самом деле мой пример не самый удачный, то есть он недостаточно иллюстрирует то, что меня смутило.

Почти в любом взаимодействии между людьми - в каждый момент времени один из них управляет другим: задает вопросы, запрашивает информацию, просит о чем-либо или требует. Или нищий в метро просит сотрудника компании милостыни: он управляет с помощью жалости. Это тоже включается в менеджмент компании?

Я ни в коем случае не придираюсь. Это пример конечно крайний, но он демонстрирует некоторые из моих сомнений. Я думаю, Вы согласитесь, что понятие "менеджмент" гораздо более специфично, чем "управление людьми".

Что касается моих взглядов, то менеджмент - это больше, чем управление. Любое управление требует установленную цель, и эта цель не может меняться в процессе этого управления. Цель создается и меняется в каком-то другом процессе, но управление исходит из заданной ему цели, как из аксиомы. Между тем, менеджмент включает в себя также выработку целей. Значит он - больше, чем просто управление.

"... какой аргумент, такая и функция." (С) А. Бахур

Цитата:

---

Сообщение от Anton K.

Я думаю, Вы согласитесь, что понятие "менеджмент" гораздо более специфично, чем "управление людьми".

---

Не соглашусь. Если цитировать правильно (полностью), то "управление людьми работающими в организации".
Ибо никакими процессами менеджер не управляет. В отличие от диспетчера какой-нибудь установки мокрого крекинга.
;-Р

Цитата:

---

Сообщение от Александр Болдин

Ибо никакими процессами менеджер не управляет. В отличие от диспетчера какой-нибудь установки мокрого крекинга.
;-Р

---

Мокрый крекинг - это сильно :) Впрочем, у менеджмента свои процессы, которыми он управляет - это процессы эволюции, изменения организации и перехода её саму в себя.

Я наконец сформулировал два отличия моего понимания менеджмента от Вашего. Дальше можно что угодно с этим делать - оставить так или обсудить.

1) Управление подразумевает цель, воспринимаемую, как аксиому (даже если она меняется извне). Менеджмент включает в себя участие в выработке целей, поэтому он шире любого управления.

2) Несмотря на то, что организация состоит из людей, управление организацией не тождественно управлению сотруниками этой организации примерно так же, как сумма частей не тождественна целому. В организации всегда есть некий "клей", который склеивает сотрудников в единое целое, например оргструктура, единое помещение. Управление этим "клеем" - тоже задача менеджмента. Управление людьми следует уже затем - когда мы приписываем каждому сотруднику - должность и должостные обязанности, рабочее место, и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Равиль

Надоела просто болтовня, болтовня в статьях, на форумах, в книгах, особенно российских.

---

У меня возникал мысль о том, что теория менеджмента сегодня напоминает научный социализм эпози возрождения. Все пытаются придумать город солнца - а он вдруг начинает испускать зловоние от помоев и фекалий, выплестнутых в окно на головы прохожих.