упр. учет амортизационного фонда

Ситуация такая:

у нас в компании придерживаются (как я поняла) метода учета амортизации, кот. был еще в советском союзе - когда в балансе основные средства показывались по первоначальной стоимости - а где-то в пассиве (веротяно, в разделе собственный капитал - где-то рядом с прибылью) отражалась накопленная амортизация (Аморт. фонд)


Вопрос: а как технически это реализовать в рамках 1С?

предприятие ежемесячно начисляет амортизацию на 02й счет, а потом делает какие проводки?

по дебиту - будет 02й - а по кредиту? как мне "забрать" эту накопленную амортизацию в конце месяца, учесть ее на отдельном счете (на котором будет видно, КУДА этот накопленный амортизационный фонд расходуется).

Может быть кто-нибудь помнит, как это делали в СССР? :)
а то меня еще тогда в некотором смысле не было =))


или есть принципиально другое решение? Может те *древние* бухгалтера списывали расход амортизационного фонда непосредственно там где он формируется - т.е. с 02-го счета??

А в чём проблема?
В Украине, например. амортизация тоже числится отдельно, а Осы тоже отдельно по первоначальной стоимости (+наценки).
Правда, в балансе находятся в активе, а не в собственном капитале.
Счёт 13 "Накопленная амортизация" является т.н. "корректирующим" к счёту 10 "ОС"...
Чем это Вам мешает?

Елена

а для каких целей Вы хотите это делать технически?

Мне кажется бух.учет у нас предписан законодательно, и отклонение от общепринятого порядка как в части порядка учета, так и порядка подготовки отчетности карается административно.

Если Вас это не смущает, то сделайте следующее
В Экселе табличку - форма отчета - баланса и сальдово-оборотная ведомость. Вы будете подставлять данные в одну часть таблицы и видеть красивый отчет в другой. И не входите в искушение что-то править в 1С - это будет сильной тратой времени и сил.

Удачи.

Или я непонял, но вы начисляете амортизацию на какой либо затратный счет (ну или куда предпочтете), у вас висит сумма на 02 по кредиту, хотите ее забрать?

или вы сумму на дебите держите?

Цитата:

---

Сообщение от Genn

Елена

а для каких целей Вы хотите это делать технически?

---

Речь об управленческом учете - к нормам бух. учета это совершенно не относится.

конечная цель - чтобы было видно - КУДА был потрачен амортизационный фонд (технически это должно выглядеть аналогично с тратой чистой прибыли: т.е. мы хотим знать, какие объект ОС были приоберетены за счет накопленного амортизационного фонда, а какие - из других источников).


я мыслю так:
1. начисление амортизации: Д 20(26) К 02
2. а дальше - накопленная на 02м счете амортизация будет тратиться.
Вопрос состоит в том, какими проводками это лучше отражать:

ПРиобретено ОС за счет амортизационного фонда (аналогия - чистой прибыли)

какими проводками это отразить?
Д 08 К 60 - купили у поставщика ОС
а дальше? КАК показать, что ИСТОЧНИКОМ был АМорт. фонд (АФ)??????

Елена, не совсем понятно....
Допустим Вы приобрели ОС за 10 000 у.е.. Понятно, что сразу его стоимость Вы не можете включить в затраты, а потому и амортизируете, частично перенося на стоимость создаваемого продукта.
Т.е. вы ПЕРЕНОСИТЕ УЖЕ ПОНЕСЁННЫЕ РАНЕЕ затраты ден.средств, ане формируете фонд сч целью новых инвестиций.... Не согласны?

Цитата:

---

Сообщение от Шурик

Т.е. вы ПЕРЕНОСИТЕ УЖЕ ПОНЕСЁННЫЕ РАНЕЕ затраты ден.средств, ане формируете фонд сч целью новых инвестиций.... Не согласны?

---

Шурик, спор про амортизацию - он ВЕЧНЫЙ :) Если будет много-много времени :) - посмотрите, какие баталии имели место быть на данной информационной площадке на тему Амортизации :)


На самом деле мой вопрос совсем не относится к тому, как списывать амортизацию на затраты и т.д. - тут все понятно и в у/у мы придерживаемся классическим норм списания амортизации - как в бух.учете.


Вопрос-то совсем в другом. Представить, что в конце года Вы получили Чистую прибыль. С ней можно что-то сделать: например, выплатить дивиденды, направить на пополнение оборотного капитала, а можно - оставить ее на предприятии и сделать ИСТОЧНИКОМ для приоберетения внеоборотных активов.

Моя загвоздка в том, что НЕПОНЯТНО как ТЕХНИЧЕСКИ используя двойную запись показать, КУДА пошла эта самая прибыль (какой КОНКРЕТНО) актив был куплен из этого источника и сколько еще этой самой прибыли осталось.

(Дело в том, что АМОРТИЗАЦИЯ и ПРИБЫЛЬ в данном контексте - тождественные понятия).

Цитата:

---

Сообщение от Елена И.

Речь об управленческом учете - к нормам бух. учета это совершенно не относится.

конечная цель - чтобы было видно - КУДА был потрачен амортизационный фонд (технически это должно выглядеть аналогично с тратой чистой прибыли:

---

Технологически это должно выглядеть тратой денег. Организуйте раздельный учет ДС (химия правда, но тем не менее), прикрутите к УПСу дополнительные счета и определите самостоятельно проводки.

PS.: А как бухгалтеру и экономисту Вам два.

Елена И.
всё равно не вижу логики....
При покупке Оса вы расходуете ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, а не накопленную прибыль. Затрата и РАСХОД СРЕДСТВ понятия далеко не тождественные....
А прибыль никуда не девается - она НАКАПЛИВАЕТСЯ и может изменяться только с помощью погашения текущих убытков, увеличения нераспределённой прибыли и, собственно, изъятия капитала учасниками...
Не так ли?
А "срач" по амортизации сейчас посмотрю .....

Цитата:

---

Сообщение от Стас

Технологически это должно выглядеть тратой денег. Организуйте раздельный учет ДС (химия правда, но тем не менее), прикрутите к УПСу дополнительные счета и определите самостоятельно проводки.

---

Либо я некорректно отразила суть задачи - либо Вы ее не поняли.
ДДС к ИСТОЧНИКАМ вообще отношения не имеет.

Моя вопрос сводится к тому - а КАК делали подобные штуки в бух.учете раньше. Потому что раньше (может в 50х годах - не знаю точно) (до представления в балансе ОС по остаточной стоимости) - их представляли по первоначальной и отдельно показывали амортизацию (называлось - амортизационный фонд).

а ПОТОМ - тратили этот "накопленный" амортизационный фонд на ВОСПРОИЗВОДСТВО.

Вопрос - КАк же они это делали, потому что мне надо также.

Цитата:

---

PS.: А как бухгалтеру и экономисту Вам два

---

.[/quote]


да по мне - хоть десять. Мне этот момент вообще по барабану. Пофигизм - болезнь неизлечимая.

п.с. хотя - я приветствую конструктивную критику. Потому что она дает возможность взглянть на ситуэйшн со стороны. Поэтому если есть КОНКРЕТНЫЕ доводы - в чем я не права - добро пожаловать к обсуждению.

Елена И.
Я не застал, конечно же, то время, но в начале изучения БУ приходилось знакомиться с учётом до внедрения НСБУ. Я это к тому, что раньше действительно был счёт амортизации и относился он к пассивам организации и действительно служил источником инвестиций на предприятии.
Посмотрите законодательство и рекомендации по учёту того времени.

Цитата:

---

Сообщение от Елена И.

Вопрос - КАк же они это делали, потому что мне надо также.

---

Елена, а какую задачу вы ставите? Сделать также, как и в СССР, или понять, как в ваших условиях происходит процесс простого воспроизводства с возобновлением основного капитала за счет создания амортизационного фонда посредством использования механизма начисления амортизации и уменьшения, таким образом, чистой прибыли к распределению.
А вообще говоря, если хотите посмотреть, как это делают, запустите поиск по ключевым словам на белорусских сайтах. :)))
Принцип вам понятен будет, его, собственно, вам уже сформулировал Стас, останется только садаптировать и додумать для вашей ситуации.
(В интернете можно найти практически все, просто нужно фильтровать и относиться критически :)).

http://alexandraudit.com/index.php?go=Page&id=53
Пример, как это делают в Белорусии: учет на забалансовом счете.

Тут как я посмотрю бред какой - то разнесли, амортизация не есть денежные средства, а значит нельзя за них что либо приобрести, в советское время да как и сейчас это происходит за счет амортизационного фонда погашаются затраты и т.д.
P.s. хотелось бы прочитать ответ критика - обоснованный.

Цитата:

---

Сообщение от Елена И.

Речь об управленческом учете - к нормам бух. учета это совершенно не относится.

конечная цель - чтобы было видно - КУДА был потрачен амортизационный фонд (технически это должно выглядеть аналогично с тратой чистой прибыли: т.е. мы хотим знать, какие объект ОС были приоберетены за счет накопленного амортизационного фонда, а какие - из других источников).

какими проводками это отразить?

---

Ваш вопрос понятен (немногим!). Мне кажется он не имеет решения.
Нынешний учет ориентирован на учет объектов и обязательств, а не источников их формирования.

В западной практике управления финансами используются два отчета для прояснения чего куда пошло.
1. Отчет об источниках и направлении использования средств. (Sources and Uses of Funds) Он представляет из себя анализ изменений в активах и "пассивах" с точки зрения того - откуда средства взяли и куда их вложили. Ведь чисто теоретически основное средство может быть куплено за счет аморт.фонда, прибыли и товарного кредита поставщика по поставкам товаров(!).
Об этом отчете сегодня помнят немногие. Кажется, в 1979 году вместо него FASB придумал отчет о движении денежных средств.

2. Отчет о движении денежных средств. По IAS он может строиться двумя способами - прямым (предписано для банков) и косвенным. Косвенный отчет о движении денежных средств как раз и показывает как сформировались источники для инвестиционной деятельности и как они использовались. Почитайте соответствующий стандарт (кажется даже в fd была статья), попробуйте - возможно, это то, что Вам нужно.

2

Цитата:

---

. Отчет о движении денежных средств. По Ias он может строиться двумя способами - прямым (предписано для банков) и косвенным. Косвенный отчет о движении денежных средств как раз и показывает как сформировались источники для инвестиционной деятельности и как они использовались.

---

Спасибо, Ias посмотрю.
Правда, у нас все предприятия делают ОДДС прямым методом.
Честно говоря, не вполне сейчас понимаю, причем тут ДДС косвенным методом - Но будем разбираться :)

Если акционеры приняли решение не выплачивать дивиденды, а приобрести из чистой прибыли Основные Средства.
Вопрос № 1:То какими проводками корректно это отразить?
Д 84.1"нераспределенная прибыль " К 84.4."нераспределенная прибыль использованная"

(в контексте того, что видела еще такой пример отражения данной операции:(который, кстати, представляется мне (если помягче не выражаться) - полным бредом)
д 84 к 99
д 86 к 60
д 08 к 86
д 60 к 51
д 01 к 08)


ВОпросм № 2: а что будет ПОСЛЕ? станет ли НЕраспределенная прибыль Использованная после этой операции акционерам недоступна?

т.е. прибыль, направленная на приобретение ОС больше не может быть распределена через дивиденды? или в любой момент они эту прибыль все-таки смогут распределить и неважно - что сначала они направили ее на приобретение ОС? (смущает тот факт, что прибыль хоть и ИСПОЛЬЗОВАННАЯ, но все-равно на том же 84.4. она остается НЕРАСПРЕДЕЛЕННОЙ..)

Елена И.

Елена, ознакомьтесь с правилами учёта в Украине до введения нац.стандартов (на украинском языке) (выдержки):

Про затвердження Інструкції з бухгалтерського
обліку балансової вартості груп основних фондів

Знос основних виробничих фондів у сумі нарахованої
амортизації всі підприємства, крім малих підприємств, які
використовують Вказівки про склад і порядок заповнення облікових
регістрів малими підприємствами, затверджені наказом Міністерства
фінансів України від 31 травня 1996 року N 112, а також спільних
підприємств з іноземними інвестиціями і господарських товариств
(надалі - малі підприємства), відображають по дебету рахунка 85
"Статутний фонд", а малі підприємства - по дебету рахунків обліку
затрат на виробництво у кореспонденції з кредитом рахунка 02 "Знос
(амортизація) майна". ( Абзац третій пункту 11 в редакції Наказу
Мінфіну N 30 ( z0139-98 ) від 11.02.98 )
По основних засобах, що не підлягають амортизації (крім
продуктивної худоби), знос відображається в сумі амортизації за
нормами для відповідної групи основних засобів без застосування
норм прискореної амортизації, виходячи з первісної вартості таких
основних засобів, записом по кредиту рахунка 02 "Знос
(амортизація) майна" і дебету рахунка 85 "Статутний фонд", а
малими підприємствами - по дебету рахунка 88 "Фонди спеціального
призначення", субрахунки: "Фонд використаного на капітальні
вкладення і придбання нематеріальних активів прибутку", "Фонд
цільових та інших спеціальних коштів, використаних на капітальні
вкладення", "Фонд засобів соціальної сфери", "Фонд індексації
балансової вартості майна", "Фонд безоплатно одержаного майна",
"Фонд індексації вартості незавершеного будівництва". Нарахування
зносу починається з першого числа місяця, наступного за місяцем
зарахування на баланс підприємства таких основних засобів, а по
інвентарних об'єктах, що вибули (списані з балансу), припиняється
з першого числа місяця, наступного за місяцем їх вибуття. По
спорудах міського благоустрою та автомобільних дорогах загального
користування знос нараховується один раз на рік при складанні
річного бухгалтерського звіту. ( Абзац четвертий пункту 11 із
змінами, внесеними згідно з Наказом Мінфіну N 30 ( z0139-98 ) від
11.02.98 )

Використання прибутку, цільових та інших спеціальних коштів
(крім амортизаційних відрахувань) на придбання (спорудження) та
поліпшення основних засобів малі підприємства відображають по
дебету рахунків: 81 "Використання прибутку", 87 "Фонди
економічного стимулювання", 96 "Цільове фінансування і цільові
надходження", 98 "Нерозподілений прибуток (непокриті збитки)
минулих років" і кредиту рахунка 88 "Фонди спеціального
призначення", субрахунки: "Фонд використаного на капітальні
вкладення і придбання нематеріальних активів прибутку", "Фонд
цільових та інших спеціальних коштів, використаних на капітальні
вкладення". ( Пункт 13 доповнено абзацом п'ятим згідно з Наказом
Мінфіну N 30 ( z0139-98 ) від 11.02.98 )

В последствии счёт 86 "Амортизационный фонд" заменили на счёт 425 "Прочий дополнительный капитал".

Цитата:

---

Сообщение от Шурик

В последствии счёт 86 "Амортизационный фонд" заменили на счёт 425 "Прочий дополнительный капитал".

---

К сожалению, мне этот текст на украинском - НЕ преодолеть.

Абсолютно нечитаемо :(

з.ы. в России 86й счет - это целевое финансирование

п.с. В тексте говорится о том, что накопленная на к02-го счета амортизация списывается проводками
д 02 к 85 (какой-то фонд) и уже оттудараспределяется?

К сожалению, коллеги уже ничего не помнят, а вот литература тех времён отсутствует.
Давайте рассуждать логично:
насколько я понимаю, амортизация не списывалась на затраты, а относилась на счёт 86 "аморт.фонд"
86 (АмортФонд) - 02 (Износ Осов) 10 000 руб.
При списании Оса (ликв.стоимость отсутствует):
02 (ИзОса) - 01 (ОСы) 10 000 руб.
Дальше........ Думаем......

Цитата:

---

Сообщение от Шурик

К сожалению, коллеги уже ничего не помнят, а вот литература тех времён отсутствует.

---

http://pravo.kulichki.com/otrasl/fin/fin00749.htm

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 декабря 1997 г. № 191
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
19 декабря 1997 г. № 101
ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
20 декабря 1997 г. № 308

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ
ФОРМИРОВАНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АМОРТИЗАЦИОННЫХ ОТЧИСЛЕНИЙ
ДЛЯ ОБНОВЛЕНИЯ ОСНОВНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ФОНДОВ
___________________________________________________________
Утратил силу постановлением Министерства экономики,
Министерства финансов и Министерства статистики и анализа
от 5 февраля 2002 г. N 32/16/12 (зарегистрировано в
Национальном реестре - N 8/7792 от 15.02.2002 г.)


[Изменения и дополнения:
Приказ Министерства финансов, Министерства экономики,
Министерства статистики и анализа от 23 февраля 1998 г. N
50/18/55 (зарегистрирован в Национальном реестре N 8/7179
от 14.09.2001 г.) .

Во исполнение постановления Совета Министров Республики
Беларусь от 14 февраля 1997 г. № 89 "О государственной экономической
политике Республики Беларусь по амортизационным отчислениям основных
фондов" приказываю:
1. Утвердить прилагаемое Положение о бухгалтерском учете
амортизационных отчислений для обновления основных производственных
фондов.
2. В связи с изданием настоящего Положения утрачивает силу
Положение об учете формирования и использования амортизационных
отчислений на обновление основных производственных фондов и
технического перевооружения производства, утвержденное Министерством
финансов Республики Беларусь 28 февраля 1997 г. № 15-1/134,
Министерством экономики Республики Беларусь 28 февраля 1997 г. №
19/3-315, Министерством статистики и анализа Республики Беларусь 28
февраля 1997 г. № 01-21/12.

Министр финансов Министр экономики Министр статистики
Республики Беларусь Республики Беларусь и анализа
Н.П.КОРБУТ В.Н.ШИМОВ Республики Беларусь
В.Н.НИЧИПОРОВИЧ

УТВЕРЖДЕНО
Приказ
Министерства финансов
Республики Беларусь
16.12.1997 № 191;
приказ
Министерства экономики
Республики Беларусь
19.12.1997 № 101;
приказ
Министерства
статистики и анализа
Республики Беларусь,
20.12.1997 № 308

ПОЛОЖЕНИЕ
о бухгалтерском учете формирования и использования
амортизационных отчислений для обновления
основных производственных фондов

Настоящее Положение разработано в соответствии с постановлением
Совета Министров Республики Беларусь от 14 февраля 1997 г. № 89 "О
государственной экономической политике Республики Беларусь по
амортизационным отчислениям основных фондов" (Собрание декретов,
указов Президента и постановлений Правительства Республики Беларусь,
1997 г., № 5, ст.192).
В целях активизации инвестиционной деятельности и создания
условий для обновления основных производственных фондов и
технического перевооружения производства субъекты хозяйствования
всех форм собственности обязаны обеспечить раздельный учет
формирования и использования амортизационных отчислений.
В бухгалтерском учете формирование амортизационного фонда
отражается в следующем порядке:
на сумму начисленного износа основных производственных фондов
дебетуются счета учета затрат 20 "Основное производство", 23
"Вспомогательное производство", 25 "Общепроизводственные расходы",
26 "Общехозяйственные расходы", 44 "Издержки обращения" и другие в
корреспонденции с кредитом счета 02 "Износ основных средств".
Одновременно для создания амортизационного фонда дебетуется счет 88 "Фонды специального назначения", субсчет "Амортизационный
фонд" в корреспонденции с кредитом счета 86 "Резервный фонд",
субсчет "Амортизационный фонд".
Если субъекты хозяйствования производят индексацию
амортизационных отчислений в соответствии с Временным порядком
индексации амортизационных отчислений (износа) основных средств в
Республике Беларусь, утвержденным Министерством экономики,
Министерством финансов и Государственным комитетом по статистике и
анализу Республики Беларусь 15 ноября 1994 г., то в амортизационный
фонд направляется и сумма индексации износа основных средств.
В бухгалтерском учете сумма индексации отражается по дебету
счетов 20 "Основное производство", 23 "Вспомогательное
производство", 25 "Общепроизводственные расходы", 26
"Общехозяйственные расходы", 44 "Издержки обращения" и других в
корреспонденции с кредитом счета 88 "Фонды специального назначения",
субсчет "Фонд переоценки основных фондов" и одновременно по дебету
счета 88 "Фонды специального назначения", субсчет "Амортизационный
фонд" в корреспонденции с кредитом счета 86 "Резервный фонд",
субсчет "Амортизационный фонд". В случае превышения годовой суммы
амортизационных отчислений, полученной на основе их ежемесячной
индексации, над суммой амортизации, полученной по результатам
ежегодной переоценки основных фондов, на величину превышения
делается сторнировочная запись по дебету счетов 20 "Основное
производство", 23 "Вспомогательное производство", 25
"Общепроизводственные расходы", 26 "Общехозяйственные расходы", 44
"Издержки обращения" и других в корреспонденции с кредитом счета 88
"Фонды специального назначения", субсчет "Фонд переоценки основных
фондов", и одновременно производится сторнировочная запись по
дебету счета 88 "Фонды специального назначения", субсчет
"Амортизационный фонд" в корреспонденции с кредитом счета 86
"Резервный фонд", субсчет "Амортизационный фонд".
Приобретение (создание) основных фондов отражается в
бухгалтерском учете в соответствии с Планом счетов бухгалтерского
учета финансово-хозяйственной деятельности предприятий и инструкцией
по его применению, введенными в действие решением коллегии
Министерства финансов Республики Беларусь от 28 февраля 1992 г.
(протокол № 2).
На сумму фактически произведенных в отчетном периоде
капитальных вложений производственного назначения отражается
использование средств амортизационного фонда (в пределах
неиспользованного остатка произведенных с 1 января 1997 г.
амортизационных отчислений) по дебету счета 86 "Резервный фонд",
субсчет "Амортизационный фонд" в корреспонденции с кредитом счета 88
"Фонды специального назначения", субсчет "Амортизационный фонд". В
случаях строительства новых объектов основных фондов для определения
сумм, использованных на строительство в отчетном периоде,
принимаются фактические затраты по законченным конструктивным
элементам и видам деятельности на основании актов приема-сдачи
работ, оформленных в установленном порядке.
Кроме амортизационного фонда субъекты хозяйствования
направляют на приобретение (создание) основных фондов другие
источники собственных средств";
___________________________________________________________
Абзац - в редакции приказа Министерства финансов,
Министерства экономики, Министерства статистики и анализа
от 23 февраля 1998 г. N 50/18/55 (зарегистрирован в
Национальном реестре N 8/7179 от 14.09.2001 г.)

При недостаточности амортизационного фонда субъекты
хозяйствования направляют на приобретение (создание)
основных фондов другие источники собственных средств.
___________________________________________________________
Движение амортизационного фонда отражается в отчетности формы 2
"Отчет о прибылях и убытках" в разделе V "Движение средств
финансирования капитальных вложений и других финансовых вложений" по строке 710 "Амортизационный фонд".
В бухгалтерском балансе остаток амортизационного фонда
отражается по строке 510 "Резервный фонд" и строке 520 "Фонды
специального назначения.
___________________________________________________________
Абзац - с изменениями, внесенными приказам Министерства
финансов, Министерства экономики, Министерства статистики и
анализа от 23 февраля 1998 г. N 50/18/55 (зарегистрирован в
Национальном реестре N 8/7179 от 14.09.2001 г.)

В бухгалтерском балансе остаток амортизационного фонда
отражается по строке 510 "Резервный фонд".

Ок.
Покупка Оса за счёт накопленной амортизации:
88 - 86 . Счёт 88 "Фон спец.назначения и имеет субсчета типа:
"Фонд использованной прибыли на необоротные активы"
"Фонд целевых и спец.средств, использованных в капитальных инвестициях"....
Странная какая-то проводка....

Чуть иначе, но почти то же... (имею в виду Бульбашей)

http://www.delovaya.ru/txt/14
На заметку бухгалтеру, юристу, руководителю!
Распределение чистой прибыли: бухгалтерские и правовые аспекты
В соответствии с действующим российским законодательством чистая прибыль, полученная акционерным обществом (далее - АО) в результате своей финансово-хозяйственной деятельности, может распределяться между акционерами (участниками) данного юридического лица, а может оставаться в распоряжении АО (на финансирование капитальных вложений, на финансирование выплат социального характера и пр.). Таким образом, прибыль, оставшаяся в распоряжении АО, является «нераспределенной» между акционерами (участниками) прибылью.
При составлении и представлении бухгалтерской отчетности необходимо руководствоваться Федеральным законом от 21.11.96 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», ПБУ 4/99 и приказом Минфина России от 22.07.03 г. № 67н «О формах бухгалтерской отчетности организаций». Так, в бухгалтерском балансе по стр. 470 «Нераспределенная прибыль/непокрытый убыток» показывается остаток прибыли, нераспределенной акционерами, а также остаток прибыли, оставшейся в распоряжении АО по результатам работы за прошлые отчетные периоды на основании принятых акционерами решений по ее использованию (направление в резервы, на приобретение объектов основных средств, на выплаты социального характера и пр.). Остатки распределенной акционерами прибыли, оставшейся в распоряжении АО, отдельно не отражаются.
Для обобщения информации о наличии и движении сумм нераспределенной прибыли общества (отражаемой по стр. 470 бухгалтерского баланса) предназначен бухгалтерский счет 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)». Экономическое содержание счета 84 заключается в аккумулировании не выплаченной в форме дивидендов или нераспределенной прибыли, а также прибыли, оставшейся в распоряжении АО на основании решений акционеров, которая остается в обороте у АО в качестве внутреннего источника финансирования.
При осуществлении капитальных вложений (приобретении объектов основных средств) оборотные средства АО (деньги на расчетном счете) постепенно переходят в состав внеоборотных активов. При этом при отражении в бухгалтерском учете приобретения основных средств «работает» только актив бухгалтерского баланса. Движение источников финансирования капитальных вложений в бухгалтерском балансе не отражается.
Источником финансирования капитальных вложений, связанных с приобретением объектов основных средств, могут быть либо собственные средства АО - нераспределенная на дивиденды или другие цели некапитального характера прибыль, начисленная амортизация по объектам основных средств либо привлеченные средства - кредиты, займы.
При финансировании капитальных вложений за счет прибыли АО, амортизации или заемных средств денежные средства этих источников переходят в другой вид хозяйственных средств (в состав внеоборотных активов). Поэтому сам источник, отраженный в пассиве бухгалтерского баланса, не уменьшается. Так, при направлении прибыли на финансирование капитальных вложений величина прибыли, отраженной в пассиве бухгалтерского баланса по стр. 470, не изменяется. Поэтому никаких дополнительных записей, отражающих движение источников финансирования капитальных вложений, не производится.
Таким образом, несмотря на то, что прибыль АО, распределенная акционерами на приобретение объектов основных средств, фактически будет израсходована (т.е. основные средства будут приобретены), в пассиве баланса этот факт не будет никаким образом отражен. Информацию об израсходованных суммах прибыли на приобретение объектов основных средств можно получить только из данных бухгалтерского учета (из внутренних записей по счету 84).
Для определения суммы прибыли, направленной на финансирование капитальных вложений, необходимо вести аналитический учет на счете 84, с помощью которого можно определить на конец каждого отчетного периода величину прибыли, израсходованной на приобретение объектов основных средств. Порядок определения величины прибыли, направленной в течение года на финансирование капитальных вложений, нормативными документами по бухгалтерскому учету не установлен. Однако эту величину прибыли можно с достаточной степенью точности получить расчетным путем, сопоставив дебетовые обороты по счету 08 «Вложения во внеоборотные активы» с кредитовыми оборотами по счету 02 «Амортизация основных средств» (за минусом кредитовых оборотов по счету 02 в размере начисленной амортизации по безвозмездно полученным основным средствам и непроизводственным основным средствам, по которым амортизация учитывается непосредственно по дебету счета 84) за отчетный период.
Порядок определения АО величины прибыли, направленной на финансирование капитальных вложений, а также очередности направления источников (прибыль, начисленная амортизация) на финансирование капитальных вложений может быть согласован с акционерами или членами совета директоров.
Для раскрытия порядка формирования нераспределенной прибыли отчетного года, а также порядка ее распределения не предусмотрено специальных бухгалтерских записей, однако из общей логики построения бухгалтерского учета и представления отчетности можно предложить следующую схему:
Дебет 99, Кредит 84 - выявлен финансовый результат (прибыль) по итогам года,
Дебет 84, субсчет «Нераспределенная прибыль отчетного года», Кредит 75, субсчет «Расчеты по выплате доходов» - начислены дивиденды согласно решению общего собрания акционеров,
Дебет 84, субсчет «Нераспределенная прибыль отчетного года», Кредит 84, субсчет «Источник финансирования капитальных вложений образованный» - образован так называемый фонд накопления как источник финансирования для приобретения внеооборотных активов,
Дебет 84, субсчет «Источник финансирования капитальных вложений образованный», Кредит 84, субсчет «Источник финансирования капитальных вложений использованный» - произведены капитальные вложения во внеоборотные активы,
Дебет 84, субсчет «Нераспределенная прибыль отчетного года», Кредит 84, субсчет «Источник финансирования расходов социального характера образованный» - образован фонд потребления для материального стимулирования работников АО,
Дебет 84, субсчет «Источник финансирования расходов социального характера образованный», Кредит 70, 73 - начислены премии, материальная помощь и т.п. работникам АО,
Дебет 84, субсчет «Нераспределенная прибыль отчетного года», Кредит 84, субсчет «Источник финансирования прочих расходов некапитального характера» - образован фонд для оплаты прочих расходов, не носящих капитального характера,
Дебет 84, субсчет «Источник финансирования прочих расходов некапитального характера», Кредит 60, 68 - произведены расходы (благотворительность, членские взносы, штрафы и пр.) за счет фонда для оплаты прочих расходов.
Рассмотрим достаточно характерную для практики деятельности АО ситуацию. Допустим, что акционеры на своем внеочередном общем собрании приняли решение о распределении «нераспределенной прибыли прошлых лет» на выплату дивидендов, в том числе и той части прибыли, которая ранее уже была распределена акционерами (как источник финансирования на приобретение объектов основных средств, на организацию питания сотрудников АО, на осуществление мероприятий по развитию социальной сферы и материальному поощрению и другие цели). В соответствии со ст. 42 Федерального закона от 26.12.95 г. № 208-ФЗ (в ред. от 6.04.04 г.) «Об акционерных обществах» дивиденды выплачиваются из чистой прибыли АО.
Понятие «чистая прибыль» в настоящее время не раскрывается на уровне закона. Оно раскрывается лишь в нормативной базе, регулирующей порядок ведения бухгалтерского учета и составления бухгалтерской отчетности в Российской Федерации. Бухгалтерская прибыль (убыток) представляет собой конечный финансовый результат (прибыль или убыток), выявленный за отчетный период на основании учета всех хозяйственных операций организации и оценки статей бухгалтерского баланса. В бухгалтерском балансе финансовый результат отчетного периода отражается как нераспределенная прибыль (непокрытый убыток), т.е. конечный финансовый результат, выявленный за отчетный период, за минусом причитающихся за счет прибыли установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации налогов и иных аналогичных обязательных платежей, включая санкции за несоблюдение правил налогообложения. Показатели «чистая прибыль» и «нераспределенная прибыль» формируются на различных счетах бухгалтерского учета и имеют различное значение. Показатель чистой прибыли формируется на бухгалтерском счете 99 «Прибыли и убытки» в конце отчетного года и представляет собой конечный финансовый результат деятельности организации за отчетный период.
Таким образом, четко указано, что решение о выплате дивидендов основывается полностью на текущих финансовых результатах, а не на результатах прошлых периодов. Аналогичная точка зрения содержится в письме Минфина России от 23.08.02 г. № 04-02-06/3/60. Более того, в редакции Закона № 208-ФЗ, действующей с 1 июля 2004 г., имеется бланкетная (отсылочная) норма, позволяющая для толкования понятия «чистая прибыль» использовать данные о чистой прибыли АО в соответствии с его бухгалтерской отчетностью.

Не вижу логики..
Сначала износ списывается на затраты, которые потом уменьшат нераспределённую прибыль, одновременно пополняется аморт.фонд на эту же величину.
Ок.затраты активны и негативно влияют на капитал, уменьшая его.
В это же время спец.аморт фонд увеличивает капитал на сумму начислений.
Но.....! При "покупке" средства .. Давайте в цифрах:
86 - 88 10 000 покупка Оса за счёт аморт.фонда.
01 - 76 (дебиторы) 10 000
76 - 51 (расч.счёт) 10 000
23 (производство) - 02 (износ) 10 000 начисление износа на Осы
88 - 86 10 000
Так-с... 88 и 86 - закрываются..., а значит - в совокупности не влияют на капитал в долгосрочном периоде, а с=тоимость Осов таки переносится на выпущенную продукцию...
В принципе, логично.........

Цитата:

---

Сообщение от Шурик

Ок.затраты активны и негативно влияют на капитал, уменьшая его.

---

Дожили...

Lera
В смысле "дожили"?
ДТ КТ
Возникновение затрат Производство ТМЦ, ФОТ, прочее
Выход продукции Гот.продукция Производство
С-сть реализации Себ.реал.прод. Гот.продукция
Списание на фин.рез. Фин.рез.текущий Себ.реал.прод.
Закрытие результата Нерасп.прибыль Фин.рез.текущий

Как Вы можете заметить, затраты - активны, они в конечном итоге уменьшают нераспределённую прибыль, которая включена в состав СОБСТВЕННОГО КАПИТАЛА.

4-й курс финансового бухгалтерского учёта.
Есть вопросы?

П.С. А за табличку "спасибо". Пойду положу её в кучу "академической" литературы....

Под словом дожили я имела ввиду, что финансовый бухгалтерский учет в чистом виде и мышление в рамках проводок (и, в конечном счете, блуждание в них) приводит к непониманию сути происходящего процесса кругооборота капитала как Д - Т - Д штрих.
По поводу академичности с целью положить в кучку:
Не общались с владельцами? Они думают именно в данных рамках. Я вложил деньги, где деньги на счете в итоге, почему прибыль есть, а денег нет? Какие я получу дивиденды и за сколько я смогу продать долю в компании?
Не вспомните спор в разделе об оборачиваемости: модель увязки показателей в конечном счете должна показывать результат в денежном выражении. Не спроста ведь писалось.
Вопросов нет. :)